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保加利西科学家马里诺夫的耦合快门法直观、简单、易行。他生前测得地球的绝对速度为360±40Km/s,死后才由友人发表。有兴趣的网友可以自行进行实验检验。 在实验中调节电机转速,可使斩波频率适合光速与地球绝对速度正反向之比。此实验比之无效的迈-莫实验强多了。 |
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保加利西科学家马里诺夫的耦合快门法直观、简单、易行。他生前测得地球的绝对速度为360±40Km/s,死后才由友人发表。有兴趣的网友可以自行进行实验检验。 在实验中调节电机转速,可使斩波频率适合光速与地球绝对速度正反向之比。此实验比之无效的迈-莫实验强多了。 |
| 我在xx年以前曾经注意到S.Marinov 的‘耦合快门’实验,可是没有仔细研究。最近(11/7)在北京科技日报社的超光速讨论会上,谭暑生教授也向我提起S.Marinov(1931–1997)。如果你认为马里诺夫的耦合快门法直观、简单、易行。有兴趣的网友可以自行进行实验检验,也建议你们进行合作实验。 |
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两个盘上的孔的转动速度为 ω R,ω 为轴的转动角速度。两个盘上的孔之间的距离为 d。 光穿过的两孔的的条件是时间间隔△t = d /c = △φ /ω R。c为光速,△φ为两孔之间偏离的角度,例如把一圈分成360度,当△φ为1度,则机械转速较易与光速匹配来滿足条件。 光穿过的两孔的光程与地球对真空(新以太)的速度V有关。 当固定在地球上的实验装置的转动轴沿太阳系绝对运动速度方向(由CMBR测量为指向獅子座或室女座)运动,先不考虑地球的公转与自转速度或当成测太阳系整体速度的测量误差,则沿正、反两方向穿过两孔所走过的新以太的路径分别是(c + V)△t 与(c - V)△t。 请画图能力强的网友帮画个图出来,有不少网友有经济条件也有能力做这个实验。很多实验能力强的网可贴出更具体的方便实现的方案。我在此抛磗引玉。希望中国能第二个完成测地球绝对速度实验。 |
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对【2楼】说: 谢谢你! 我们是没有经济条件参与实验,即使不出钱,陈老師年纪也高了而无法参与。但陈老師的几十年丰富的实验经验,使他对实验的判断是非常准的。此实验投资也就几万元,先可做非真空实验。 此实验的意义必将远超过历史上的迈-莫实验。由于它简单、易行,更为可怕的是直接地在地面上测量出绝对速度,又找不出任何可质疑之处。一旦传播开来几乎会遍地开花地大量重复,到時相对论就会崩盘。所以,打压、封锁这个实验他就特别卖勁。直到Marinov去世多年此实验才见天日。 要先估计到做此实验的風险,国外己经极力打压,国内也不会例外。得不到国家自然学基金的资助是必然的,实验结果正规杂志拒绝发表也是必然的。还会不会使用别的打压手段,就看国家的改革开放的程度,是否真的允许不同的科学观点的並存。 |
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主楼提供的信息非常好,但我没有完全看明白,不知是否与最古老的旋转齿轮法测光速原理类似。如果张操老师能找到原文并加以介绍,就最好了! |
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【他生前测得地球的绝对速度为360±40Km/s】
------------------ 方案似乎不错,但上述结果肯定错。 ※※※※※※ 空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。 |
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>> Fig. 1: The Graz «coupled shutters» experiment during preliminary measurements in the air of the laboratory; when performing measurements in vacuum the laser was mounted in parallel with the axle and the regulator for motor’s velocity (to be seen between the motor and the far disk) was taken outside the evacuated space. At the left corner of the apparatus' plate one sees the socket for one of the reflecting mirrors for the case that Sun’s light should be used (the socket of the other reflecting mirror is at the far right corner). The mechanician spent considerable time (and I lost money) for mastering the adjustable reflecting mirrors for Sun’s light which have not been used in the laser arrangement, so that the price of the actually used apparatus had to be less than the half. 图片发不上,在下面地址中有图 szshanshan的博客>http://blog.sina.com.cn/u/2252536722> |
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【他生前测得地球的绝对速度为360±40Km/s】 ----------------------------------- 如果是这样,那么地球光源发出的光将在各个方向产生千分之一的各向不同性而与大量对光速的精确测量方法的结果相矛盾。 目前除了所谓宇宙背景辐射被测出有千分之一的各向不同性,与太阳系绕银河系中心公转速度一致外,并未发现任何其他光源的光有这样的现象。这说明光的各向不同性是可检测的。 |
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对【6楼】说: 谭暑生教授已经收集了Marinov的一些论文,你们可以与他联系. |
| 马里诺夫的耦合快门法实验如果测试的是宇宙背景辐射2.7K微波,则他的实验是可信的,如果测试的仅仅是地球上某光源发出的光,则基本上没有可信度。因为它与迈克尔逊实验、陈绍光实验、中日双向微波通信实验和其他众多光速测量实验都不符合。 |
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对【6楼】说: 是类似于旋转齿轮法,但Marinov测的不是双向光速,而是他声称的测单向光速。1983年他在奥地利的Graz(格拉茨)市他的女朋友家做的第一个实验,是用两个多孔圆盘由转轴连动,驱动马达是用一个旧的洗衣机上的电机。他没钱買激光器用的光源是用中午的阳光。还有些光电管和反射镜连同加转盘等费用共用了600英镑约合1000美元。 他这次只测量到一位有效数字的光速,他得到的地球绝对速度只有上限,他说是不超过3000km/s。 1984年他在美国的实验用上了激光,光速的精度提高两位有效数字,他的地球绝对速度的测量结果是: 360±40km/s。也只有两位有效数子。 我们没留过学,翻译不准。还是请英文好的高手准确介绍吧! |
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请教什么叫地球的绝对速度?
因为我莫名其妙。 当然,首先请教什么是绝对速度? 弄懂了绝对速度,自然就知道什么是地球的绝对速度。 |
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对【13楼】说: Marinov的论文中说的就是对以太(aether)的速度,我们现在理解的是对真空或宇宙微波背景辐射(CMBR)的速度。 |
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对【12楼】说: 谢谢! 如果其原理类似于旋转齿轮法,我估计难于达到很高精度。至于他说的测得的“地球绝对速度的测量结果是:360±40km/s”,个人认为可能不太可信,因为与其它实验结果不太相容。 可惜的是,我的英语也不太好,不太能看明白原文。 |
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对【13楼】说: qstt: 一般说来,对静系的速度就是绝对速度。 但是静系是有层次结构的。地球上面有太阳系,太阳系上面有银河系,银河系上面有大爆炸造成的膨胀的总星系的静系(如果有大爆炸的话)。而众多总星系形成的宇宙中的绝对静止点,是物体静止质量最小的地方。对这个地方的速度,就是最绝对的速度。 所谓宇宙背景辐射的说法(我有时出于方便,也用这个名称)是不正确的。无限的宇宙哪里来什么背景?从宇宙背景辐射的强弱变化恰好等于地球在银河系中的速度来看,这个辐射很可能是银河系对其他星系的膨胀斥力而转化来的。这也是我对大爆炸假说予以某种程度肯定的原因之一。 |
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对【16楼】说: 我勉为其难地再翻译一段吧! 激光束相对盘孔的位置是这样一种安排,当轴静止时激光器的光通过近盘孔照亮远孔的一半。然后让轴转动,逐渐增大其速度。因为光被近盘孔斩波的光脉冲有一个到达远孔的传递时间,\当远孔从光束的位置‘逃离’时,随着转动速率的增大愈来愈少的光通过远孔,同时,相反地,当远孔‘进入’到光束的位置时,有愈来愈多的光通过远孔。为了简单,我叫做第一类为远孔‘逃离’第二类为远孔‘进入’。 若孔和束的横截面是矩形,且照明强度均匀,则被任一个光电池产生的电流Ihom将正比于轴转时被测量的光班点在光电池表面的宽度b,即Ihom ~b。 当轴的转动速率增大△N,通过‘逃离’孔光束的宽度将变成b - △b,与此同时,通过‘进入’孔光束的宽度将变成b +△b,产生的电流将变成:Ihom-△I ~ b - △b, Ihom+△I ~ b +△b, 即1 ±(△I / Ihom) ~ 1 ±(△b / b) 于是: (△b / b)= (△I / Ihom) 或(黄色字原文没有是我加的) △b = b (△I / Ihom) (1) 这里 △I是光电池产生的电流差变化的一半。轴的转动首先以△N/2 逆时针方向转动,然后用△N/2 顺时针方向, 这相当于转动速率变化△N。因为 △b = (d/c)πR△N (2) 对光的单向速度得到«for the one-way velocity of light one obtains» c = 2πR d△N Ihom / b △I (3)«for the one-way velocity of light one obtains»的原话是Marinov的错误,他既然用了相反方向运动的两光束产生的光电池电流 △I 和两光电池表面的宽度b,他测得的就不可能是单向光速。 但Marinov的两相反方向的光束未组成光学的闭合迴路,从而与迈-莫形式的实验有本质不同。Marinov的两个光电池的电流可分别读数处理,只要适当改进数据处理方法,可分别测量出C+V和C-V。虽然Marinov本人对他做的实验的认识有错,但他的实验方法对于测量出地球对以太的速度是有效的。 文章的后面是说他实验中用的不是方孔而是圆孔的计算方法, 再介绍就没有必要了。现代的数控机床制作什么样形状的孔都一样容易,欲做实验的网友自行设计就是。 Marinov一个具体实验的参考尺寸是:R=12cm,d=120cm,激光器、反射鏡、半透半反分光器、光电池或其他光电接收器都是常用的,不少人手上己经有了一套。驱动转轴的可逆电机也不贵,当然不需要像Marinov那样穷到去拆一个废旧洗衣机的电机。许多网友的条件比Marinov强得多。这么小的实验装置抽真空也不难,Marinov是从非真空条件下的普通房间开始做实验。有光学实验基础的网友投资1万元以内就能做出结果。当然,条件是对自己的劳动无需付工资,否则就不够。这只能是网友的业余兴题,或称为科学热情。开始了实验,还要准备付出长期的辛劳。 Marinov就是在不同的时间长期671测量,才得出可靠的结果。因为地球的自转和公转,不同时间地球对以太的速度是不同的,别指望三分钟就得出结果。这也是考验自已的科学素质和耐心的试练场。
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qstt:
关于绝对速度,还要补充的是: 任何相对速度都含有绝对性。绝对性就是客观的存在性。两个人走路的相对速度是唯一的、确定的,任何速度、远近的观察者的观察结果都不能改变这个速度,如果观察结果与这个速度不一致,那么错误的一定是观察者。 许多相对论者认为,当速度为u的观察者观察一个相对速度v时,这个速度v应该用洛伦兹速度变换进行变换才对。这是完全错误的。只有速度v所在的重力系发生了改变,才需要用洛伦兹速度变换。 譬如光在静水里的速度是u',那么根据相对性原理,在一个与地球有u速度的星球上的静水里的光对地球的速度是u'+v。根本不需要洛伦兹速度变换。但是当重力系改变为地球,与地球有u速度的星球改变为地球上有u速度的流水,求地球说流水里的光的速度,就需要进行洛伦兹速度变换了。 |
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对【18楼】说: 18楼倒数第三行中‘Marinov就是在不同的时间长期671测量’,671三个数字是发贴后修改时无缘无故出现的,声明应删除671这三个数字。 |
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对【18楼】说: 劝告欲做此实验的网友,千万不要撑出反相的旗帜,悄悄地做就是了,可省去许多麻烦,例如公安与税务频频检查等。 按陈老师的理论,测量出地球对以太(即由CMB标志的真空)的绝对速度不是反相对论,而是使相对论脱离无效的迈-莫实验测量结果的虚假基础,回到真实的实验结果的基础上来。使狭义和广义相对论取消掉纯属多余的、从而不应该存在的光速不变原理原理和等效原理,再摒弃错误的狭义和广义相对性原理,回到广义化牛顿力学的怀抱,成为牛顿力学的两条重要的定理。基础更牢靠了,相对论就立足于不败之地,成了不可能打倒的理论,除非连牛顿力学一起打倒。 因预言彗星到达日期成功而被称为彗星老人的刘启新先生,对陈老师就很了解。2009年/01/14 19:02由他的秘书z0x1c2发的主帖《反相真艰难 陈绍光先生维相又出新招》他一语道破了陈老师维护相对论是从根本上使相对论立足于不败之地,使得反相真艰难。而沈建其博士等人的维相是做表面功夫,他的多年的维相成果是加深了人们对相对论的不信任,使反相愈演愈烈。 |
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为什么Marinov用简陋仪器,却能测量出有效结果?
Marinov测量地球对以太运动,实际上是测量光经过两孔的时间d/c。两有孔圆盘同步转动时,近孔的转动对光斩波调制,远孔的转动改变光穿过它的截面,从而改变光电池的光照强度。此方法把测量时间d/c转变成测量多孔盘转过的角度,即转变成测量光穿过孔的横截面积。光的横截面积的变化由照在光电池上产生电流的变化显示。此测量原理是简单可行的。 当地球对以太静止,时间△t = d/c是不变的。当地球对以太运动速度V沿两孔的连线,若V方向是从近端孔A到远端孔B,则近端孔A中被圆盘斩波后的光脉冲射到远端孔B的过程中,远端孔B在以太中向前移动的距离为V△t,使以太中光从A到B的距离d增长了V△t。反之,若V方向是从远端孔B到近端孔A,则光从A到B的距离d将减小距离V△t。 所以,迈-莫型式实验的双向闭合光路是测量不出地球对以太运动速度V的一级效应,迈-莫实验测量V的二级效应又因为测量相位差的原理错误而无效。 Marinov实验测量的是V的一级效应,其仪器虽然简陋,却能测量出有效结果。 |
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要测地球对洛伦兹以太的速度v是很简单的,只要测出光在各个方向上对地球的速度即可: 因为对以太保持不变速度的光对地球的速度并不是在各个方向上都一样的,在任意方向上地球对以太的速度应该等于vcosα,α是光的方向与v 的夹角。所以在各个方向测出来的对地球的双程光速是不一样的。当光垂直于地球对以太运动方向时,该方向地球对以太的速度vcosα=0,双程光速就是单程光速。迈克尔逊实验和众多的其他光速测量方法已经精确地测出对地球各个方向的光速,而且都是一样的。 事实上测出的结果,在地面就是c。 在高山上,米勒也用迈克尔逊干涉仪测出了光程差。中日双向微波通信更通过单程光速的测试证明了高空的光对地球是c,对地面则有一个自转速度差。这也说明光速是可变的,在各个地点的以太也是不一样的。 |
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对【14楼】说: 谢谢你的回复。 不过,对回复的评价仍然是不明不白。 因为,以你的回复看,就是说真空等于宇宙微波背景辐射。你说以太么,还算让人可以理解。现在说相对真空或宇宙微波背景辐射反而让人觉得不明不白。 或者说,速度是指运动者或波前相对某一物质体或波媒质的运动快慢。那么请问真空或宇宙微波背景辐射是什么? |
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对【19楼】说: 周先生, 你的解答更是莫名其妙。 哲学相对性、绝对性中的绝对性是你绝对速度中的那个绝对性吗? 不错,二相对运动的速度一确定便是唯一的,是绝对的真实存在。请问这叫绝对速度? 既然如此,那么一切确定的速度都是绝对速度,还要你那个“绝对”二字岂不是画蛇添足! |
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对【18楼】说: Marinov一个具体实验的参考尺寸是:R=12cm,d=120cm,激光器、反射鏡、半透半反分光器、光电池或其他光电接收器都是常用的, 做出以上数据的仪器,似乎不是很困难。但还有些问题不清楚。“半透半反分光器”在这里是怎么用的,没有看到。另外一个是角速度,大约在多大的范围内。 实际上我也设想了一个类似的单向光速测量仪器,并在本论坛讨论过。当时以为是我的发明,却没想都别人已经做过类似的实验。 |
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对【25楼】说: qstt: 绝对速度、绝对真理,都只能在相对的、具体的速度、东西中才能够表现出来。否则不过是书上的教条而已。速度,总要找一个参照物。速度就是相对这个参照物的速度。但是对这个参照物的速度,在任何参照系、观察者看来,都是不变的。这就是它的客观性、绝对性。而任何参照物,对于绝对静止点的速度也是固定不变的。两者加一加,就是对绝对静止点的绝对速度。 |
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对【26楼】说: 久广先生: 你好!我看到的2007年美国物理学进展发表的Marinov的论文中,没有详细的光路图。我只是推测其光路的安排並不重要,所以没给出图。因为只要安排分光后的两光束满足‘两转盘静止时,光束穿过斩波盘孔是占据了孔的全截面,再穿过测光盘孔则光被挡住一半,穿过的光则只占据孔的一半截面’就行。由于两光束方向相反,斩波孔与测量孔的位置是互换所在的转盘。 外面的光如何分成两束,又如何经过多次反射成为相反方向的光束,並不影响斩波后的测量过程。所以只要满足Marinov说的条件,怎样安排两光束都可以。正因为两光束不形成闭合光路,是分别用光电池测量两光束各自的强度,没有迈-莫实验的两光束的干涉,所以对光路的要求较低。 |
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原理很简单,但实际上很复杂,没有画出来的原因,可能就是太复杂了。 计算一下单向光需要的时间就明白了,改变一下单位则光速约为0.3m/ns。前面给出的长度1.2米,则光通过此长度的时间为4纳秒。4纳秒的时间,圆盘1度的精度,需要一个什么样的角速度啊! 因此与测光速的齿轮法一样,必须大幅度的延长光程才有可能使实验得以进行。是不是这一重要部分,论文中没有公开啊?同时延长了光程之后,测得的可能就不是单向光速了,齿轮法测光速就是这样。 |
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对【27楼】说: 你自己没看明白。 加上绝对二字纯属画蛇添足。 因为有人认为宇宙中存在绝对参照物。有人认为所有物质体和这个绝对参照物之间的速度才叫绝对速度。和你说的根本不是一回事。 |