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【推荐】杨升山——对时间的认识与定义
[楼主] 作者:liximin  发表时间:2011/11/24 11:20
点击:525次

通过对人们认识过程的分析,指明时间的真实含义。
认识自然界的事物的主要方法是比较,认识物质的运动情况同样需要比较。运动是有过程的,这个过程被人们称为时间。量度这个过程是用一个已知的运动作为比较基准的,由于周期运动的周期计数方便,等分与倍增也容易,且有天然的周期信号可以使用,所以就把周期信号作为运动过程的比较工具了。
错误地把时间与时钟等同看待,是错误的根源。时钟也是一种运动(大部分是周期运动)。
计量时间是用一种已知的运动对要研究的运动进行比较的的过程。这个已知的运动,同样适用于运动系于静止系。
关键词:时间 时刻 比较基准 周期信号
正文:
首先要定义什么是时间?如果不定义什么是时间,各人说的不能表示同样的意义,还讨论什么?
其次,要明白怎样来量度时间?也就是用什么来量度时间?我们目前使用的钟表,本身也是一种运动,是一种周期运动。说白了,量度某个运动的时间是用另一个运动来进行比较,因为周期运动的周期有容易计数的特性,倍增与分割也比较容易,就被广泛的采用作为比较基准了。
比较才是认识物体运动的基本方法。测量就是比较的过程.

时间是事件过程的量度,用什么来量度成为关键。但在运动方程中,时间总是以自变量出现的。相对论把速度(具体来说是光的速度)作为基本量,而让时间与长度的改变来保证速度不变,不过这时的速度已经不是原来的速度了。
这里应该清楚,被观测者必须发出光信号,而且只能接受被观测者开始运动时发出的光信号。难道被观察着只发出一个光信号以后就销声匿迹了?显然情况不是这样的。
我们的古人,在时钟没有发明以前,就已经知道如何计量时间了。比如用一个人吃饭的时间,说他[走了有一顿饭的时间了。]也根据物体燃烧的速度,制造出信香,用燃烧这些香的过程来计算时间。滴水计时也用过很长一段时间。
从这些现象看,[时间]与[时钟]不是等同的。
[时间]是物体运动或转化的过程,计量时间使用了[时钟]这种工具。
由于时钟是用来做比较基准的,所以它不仅适用于静止系,也适用于运动系。
不能把时钟指示的数字看成唯一的时间。
其实,时钟只是一种人们制造的周期信号发生器,
对于周期信号的选择,并不是一成不变的,不同的情况下就会有不同的基准。
前几天看到一个帖子,[有人驾驶一架飞机,早晨从东向西飞,它飞啊飞,太阳怎么还没有落下啊?等到太阳落下时,他落到地面,对地面的人说,这一天终于过去了。地面的人惊讶的说,我们已经过10天了呀?你怎么说才一天?]
这就是把日出与日落看成一天的结果,这时就需要选择另外的时间基准,原则是运动系与静止系同样适用。
(虽然飞机不可能有那么长的滞空时间,卫星是不是有这种可能)。
时间是在比较的基础上得出的,如果有个追光的人(夸父再世),也使用光信号作时间基准,就会出现飞机与地面不同的时间量度的结果。
结论:
认识一个物质,最基本的方法是比较。要比较就需要比较基准,有了比较基准,再与要研究的物质进行比较,才会有数据出现。也才能从这些数据中找到规律。
认识自然界的事物的主要方法是比较,认识物质的运动情况同样需要比较。运动是有过程的,这个过程被人们称为时间。量度这个过程是用一个已知的运动作为比较基准的,由于周期运动的周期计数方便,等分与倍增也容易,且有天然的周期信号可以使用,所以就把周期信号作为运动过程的比较工具了。
错误地把时间与时钟等同看待,是错误的根源。时钟也是一种运动(大部分是周期运动)。
计量时间是用一种已知的运动对要研究的运动进行比较的过程。这个已知的运动,同样适用于运动系于静止系。
人们把这个比较基准使用于一切运动时,就需要这个基准具有延续性,顺序性和连续性。而且是单调的是不可逆转的。
物质的运动过程可以中断,也可以终止,只是用于比较的运动过程不能中断,不能终止,如果比较信号终止了或中断了,就可能有没有比较的部分,比较的结果就不真实了。
不同地点的时钟是不是读数相同,当然要对钟,问题是采取什么方法校对时钟。如果不在同一位置的两个时钟读数不同,可能有两种情况,第一种,是他们的振动周期相同,读数不同,那只要拨一下指针就行了。第二种:是它们的振动周期不同(这里不使用频率不同,因为频率中包含有时间因素),那就不能单靠拨动指针来使他们的读数一致了,就需要调整他们的振动周期,也可以调整他们的取样周期数,后者要简单一些。
要明白,时钟尽管有成千上万种,都是用他们的周期计数与他们使用的取样周期数来比较后得到时间读数的。
时间问题不只是物理学中的问题,涉及到科学的很多方面,需要大家重视


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为什么1
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 [2楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/11/24 19:07 

谢谢,我的看法有了一个同情的人。
 [3楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/11/24 19:10 

下面的是我从人类的认识史中得到时间概念的过程。
时间一词来愿已久,从爱因斯坦创立相对论后,对时间一词有了不同的看法,那就只有从人类的认识过程中寻找时间的本来意义了。
时间表示的是物质运动或转化的过程,计量这个过程使用了周期信号,时钟是人们制造的周期信号,所以被人们广泛的利用来计量时间。
尽管不同的时钟有不同的振动周期,只要把取样周期设定为与地球日的周期一致,就可以表示相同的时间。
关键词:时间 周期运动 时钟
现在来看“时间”一词,“时间”也是在比较的实践中逐步产生的。现在世界上时间单位已基本统一,没有像长度单位那样保留有逐渐统一的痕迹,但在民间,仍然能找到这样的痕迹。
现在,还能听到这样的语言,“×××走了一袋烟工夫了。”“他离开有一顿饭工夫。”这里所说的“一顿饭” 、“一袋烟”表示“吃完一顿饭”、“吸完一袋烟”所用的时间。他们表示的时间虽不确切,但也能使人明白。在中国的古书中记载有以“一炷香”、“三更、五更”等表示时间的术语。就是现在,仍然有年、月、日、时、分、秒、等不同的表示时间的单位。考查这些单位的共性,它们都是可重复的。只不过有些是自然的,有些是人为的。
由于事物内部矛盾运动发展是无限的,人们为了区分事物的矛盾运动,利用可重复出现的信号作为事物发展变化的比较基准。周期信号是不断重复的信号。用自然周期信号比用可复现的人为信号作基准有许多方便之处。又因自然周期信号的周期是有限长的周期,倍增与等分也较容易,记数也很方便。且有天然的周期信号可供使用。当然最明显的周期信号是地球的转动。(当时认为是太阳在行走)就有人提议把地球转一转定为事物发展变化过程的比较基准,取名为“一日”(即见到太阳一次)。也有人用类似的方法定月相的周而复始为“一月”,定寒暑的周而复始为“一年”。因“年”,“月”,“日”,都是时间的单位,继而出现了年月日之间的换算关系。虽然现在公历的月不表示月相的变化了,只是保留转化的痕迹。
就拿现在使用的时钟来说,就有许多种类,比如挂钟,手表,原子钟。在机械表盛行的年代,手表还要分快摆与慢摆,这些都使用周期运动来计量时间的,不同之处是取样的周期数目不同。
有了长度单位和时间单位以后,比较事物的变化过程就容易得多了。把这两个单位联系起来,导出了比较事物变化快慢的物理量—速度。
设立了比较单位后并没有完全解决问题,还需要解决度量方法,度量方法的改进和技能的提高,给区分事物带来了方便,但不能也没有改变原有基准单位的基本含义。比如现在采用“原子钟”来记时,也没改变时间单位作为比较事物变化过程的基本含义。
“时间”和“空间”的单位名称又是随着认识的步步深入而逐渐变更的。如果仍然把见到太阳一次叫“一日”,天体上的“一日”与地球上的“一日”就不相等。如月亮上的“一日”就约等于地球上“一日”的27倍,而用“原子钟”计时就显不出差别。现在采用“原子钟”计时以后,在未有证据证明天体上“原子钟”计时与地球上“原子钟”计时有不同的情况下,我们只能认为天地间在时间上是无差别的。否则,人们会找到不受所处地位影响的新的计时方法。
从使用原子钟到现在,不止一次的设置闰秒就是证据。
另外,认识事物的主人是人,尽管各种生物各有不同的生物钟,我们还是可以不看各生物钟所指的时刻,而用我们手中的尺和钟来确定物体的变化速度。光速的测定也是如此进行的。我们不需要知道“光子”的所谓固有寿命,我们就可以测定“光子”的速度了。同样,测定π介子、μ介子等所谓基本粒子的速度也应该是这样。就是所谓基本粒子的固有寿命时,也是与和它相对静止的原子钟的原子振动周期进行比较才得到的。
对于周期信号的选择,并不是一成不变的,不同的情况下就会有不同的基准。
[楼主]  [4楼]  作者:liximin  发表时间: 2011/11/25 10:19 



我认为周宪先生对时间的认识很对【时间是物体运动的节奏属性,是客观规律的体现。
1.时间的不可逆性由物体多样化的运动而来。
2.物体运动的节奏由物体运动的规律性而来。
3.时间是物体的属性,不能脱离物体的运动而独立存在。
4.具体物体的运动节奏是可变的,这种时间可以称作自频时间。自频时间因为物体本身运动节奏的变化性,和众多物体运动节奏的变化性,只能成为一种不准的相对时间,难以度量千变万化的物体的运动。相对论中常常采用这种自频时间,所以才有时间变快变慢之说。
5.从大量具体的自频时间中可以通过比较,寻找一个变化相对小的自频时间作绝对时间的的基准,可以称作固频时间或周期时间、绝对时间。绝对时间是相对时间的抽象,但是它比相对时间更准确地反映了事物运动的规律。固频时间的频率变化只是相对较小,所以人们只能无限地趋近绝对时间,却永远达不到百分之百精度的绝对时间。】
周先生说的很对,时间就是如你所说的。时间是人们绝对化的产物,但永远也不能达到完全的绝对化。



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