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水桶中是水面下凹是相对水平面而言是，什么是“水平面”？那就是地球上的海平面（实际上是曲面）。因此水桶只有相对地球转动时水面才下凹。 ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
 ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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水桶中是水面下凹是相对水平面而言是，什么是“水平面”？那就是地球上的海平面（实际上是曲面）。因此水桶只有相对地球转动时水面才下凹。 ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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一、牛顿力学中的加速度的参照物
. 1、西洋观点：牛顿认为其“水桶实验”证明了绝对空间的存在，认为水相对“绝对空间”加速运动时，水面不再水平。即牛顿定律中的加速度是相对“绝对空间”的。 . 2、正确观点：牛顿“水桶实验”并不能证明绝对空间的存在，水相对地球加速运动时，水面不再水平。 . 3、证据：（地球上）任何加速度计只能测量物体相对地球的加速度，无法测量地球自身的加速度。 . 4、独创、首创。马赫和爱因斯坦只有批评没有答案。 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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水桶相对地球加速平动时，水桶中水面不再水平，而是一边高一边低。
水桶相对地球转动时，水桶中水面不再水平，而是下凹。 ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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董银立的观点是完全错误的！
假若我们来到一个陌生的星球上，在它的表面上放一个水桶： 1.如果发现水的表面是凹的或平的，我们就知道水体一定在相对绝对空间旋转着； 2.如果发现水的表面是凸的且和星球表面平行，那就说明水体一定相对星球表面静止着； 3.如果再对水的表面测量的足够精确的话，那么窥一斑就可知全豹。我们就可根据力学规律推出整个星球表面的形状，且算出它做绝对转动的角速度。 |
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马国梁继续做着你那“绝对静止空间”的美梦吧！千万别醒过来！
马国梁错误的认为地球相对太阳自转就是地球相对绝对空间的自转。 ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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什么“错误的认为地球相对太阳自转就是地球相对绝对空间的自转”？太阳还是扁的呢，它又相对谁自转？
进一步说：银河系还是扁的呢，它又是相对谁自转的？ 你执迷不悟，不可救药，一意孤行，我看你能走到什么时候！ |
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假设地球不自转，这时地球是圆的而非扁的，你在月球上做验证牛顿第二定律的实验时没有任何区别！
也就是说在月球上牛顿第二定律计算出来的加速度值就是相对月球的。与地球是否自转没有任何关系！ 执迷不悟的是你！ ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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什么“错误的认为地球相对太阳自转就是地球相对绝对空间的自转”？太阳还是扁的呢，它又相对谁自转？
进一步说：银河系还是扁的呢，它又是相对谁自转的？ ====================================================== 不论谁自转都不是相对绝对空间的。 ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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没有真正解释出到水面中心为什么逐渐下凹。是什么力量使其下凹？
马先生那个绝对空间确实不怎么样。可以这样看：空间体积由物质构成，则在星体表面附近的“空间”相对星体表面基本静止。当然实际上相当于相随星体运动。 |
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对【2楼】说： 实验能否用作证据，要看该实验的原理是否正确有效。例如迈-莫实验的原理就是自相矛盾，由迈-莫实验结果得出的否定优越坐标系存在的结论也就无效。你说的加速度计要审查其原理。 用Sagnac效应就能出地球的绝对速度。用光的“耦合快门”实验也可测量出地球的绝对速度。 最常用的空间定位陀螺就能测量出地球自转轴的绝对偏转，这都是常识。实验也很多，要不我们怎会知道地球自轴的进动速度值。 只因为涉及相对性原理这位大神，谁也不願去碰这个雷区，或科学讨论的禁区。没有谁願拿自己的学术前程去碰禁区，有头脑的科学家多是心照不宣而己。陈老師並不是比别人聪明先看出了相对性原理的问题，他只是把别人看到后不敢说的话说出来而已。因为他现在没有什么学术前程可丢了。 |
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董银立，我问你：
若将牛顿水桶放到北极上悬挂起来，里面的水体相对太阳不转，而地球相对太阳高速自转，那么水面还凹陷不？请正面回答。 |
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牛顿水桶问题的提出，是想挑战旋转或角速度的绝对性。当时爱因斯坦或者还有更早的马赫等很多人，都是质疑角速度的绝对性的，而认为可能只有相对角速度与只有相对速度一样。
但自从高精度的陀螺仪（激光陀螺仪，光纤陀螺仪）出现以后，这类质疑已经变的没有意义了。因为可质疑的不确定的角速度的部分，只在最高精度所不能显示的角速度。那是非常小的角速度，是根本不需要考虑的。 |
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董银立，我问你：
若将牛顿水桶放到北极上悬挂起来，里面的水体相对太阳不转，而地球相对太阳高速自转，那么水面还凹陷不？请正面回答。 ============================================ 这时，相对地球上的水平面来说，水桶中的水是水平的，并不下凹。因为根本就不存在绝对的惯性系和绝对的水平面。只有局域惯性系或相对惯性系。 ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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用Sagnac效应就能出地球的绝对速度。用光的“耦合快门”实验也可测量出地球的绝对速度。
最常用的空间定位陀螺就能测量出地球自转轴的绝对偏转，这都是常识。实验也很多，要不我们怎会知道地球自轴的进动速度值。 ========================================= 你上面提到的实验，测量到地球的绝对速度是多少？ ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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对【12楼】说： 陀螺仪（包括机械式陀螺仪）的确可以感知地球的自转，但它感知的不是地球的绝对角速度。而是“每24小时一周”的相对角速度，即相对太阳的角速度。 ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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你不是说“水桶只有相对地球转动时水面才下凹”么？还又说了“旋转的水桶相当于加速运动的水杯”，现在悬挂在北极的水桶相对地球旋转了，那么又为什么“水桶中的水是水平的，并不下凹”了呢？
你醉死不认一壶酒钱是吧？别含糊其辞左右言它！在理论上坚持不住了就承认错，撤退就是了。别再没完没了浪费时间。 这实在是一个低级问题。正是久广先生说的：自从高精度的陀螺仪（激光陀螺仪，光纤陀螺仪）出现以后，这类质疑已经变的没有意义了。我也不想再说了。 |
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对【17楼】说： 你这个回复没道理。 悬挂在地球表面任何地方的水桶，都在和地球一起做自转的这种旋转，水面凹陷了吗？ |
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对【20楼】说： 你看清楚再回答。我的问题是：若将牛顿水桶放到北极上悬挂起来，里面的水体相对太阳不转，而地球相对太阳高速自转，那么水面还凹陷不？ 另外你说： 这正是我的意思。我的绝对空间里从来就认为是充满了基态场物质。 |
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马先生，
我说过，水桶在地面任何地方悬挂起来不相对地表运动，都不会有可观测的水面凹陷。地球北极处同样如此。 你的绝对空间里从来就认为是充满了基态场物质观点，与我说的不完全是一个意思。 我说的是空间体积只能由物质构成，当然包括真空体积也是物质构成，而不是用空间装纳物质。这是很不同的两个意思。 是物质都必然有相对运动。因此，没有宇观的绝对静止物质。只有相对静止的物质。 我的意思就是说明空间是物质属性。那么只有有了物质，才有其属性空间。而不是用物质装纳入空间，或者说不是有了空间，物质才能充填入空间内。 |
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马国梁，我13楼和qstt 的20楼一样，没有看清你的题。更正如下：
若将牛顿水桶放到北极上悬挂起来，里面的水体相对太阳不转，而地球相对太阳高速自转，那么水面还凹陷不？请正面回答。 ============================================ 这时，相对地球上的水平面来说，水桶中的水是下凹的。因为在地球表面，太阳的运动状态不会对地表验证牛顿第二定律的实验产生任何影响！ ※※※※※※ 当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后，无人惊呼：难道地球的加速度是零？！难道地球是宇宙中心？！当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后，人们又何必惊呼：难道地球静止在绝对空间里？难道地球是宇宙中心？ |
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我问一下马国梁，在月球表面放一桶水，该水桶和其中的水相对月球静止。假如地球自转的加速度由现在的24小时一周突然便成了1小时一周，会对月球上的该桶水产生影响吗？！ ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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我的绝对空间里从来就认为是充满了基态场物质。
============================================ 请问马国梁，太阳（或者其基态场物质）自转的角速度改变后，会对地球上静止的水桶中的水面产生影响吗？！ ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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若想将牛顿水桶放到北极上悬挂起来，里面的水体相对太阳不转是不可能的。
悬挂在北极上方空间的什么东西上？悬挂在太阳上？ 如果悬挂在地球北极上空（应该说地球旋转轴处上空恰当）的一个杆子上，仍然相对地表静止，那么水桶中的水中心基本上可以看作无旋转，其四周水仍然相随地球自转。但是相对地表静止，则仍然无那种凹陷。 严格讲，相对地表静止的水桶中的水面在边缘处也有不平。当然平不平只是一个宏观观察结果。 不过，对这个问题，我觉得不需要什么反牛顿力学解释。但是也不能证明牛顿哲学的绝对空间解释存在。 |
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对【15楼】说： “陀螺仪（包括机械式陀螺仪）的确可以感知地球的自转，但它感知的不是地球的绝对角速度。而是“每24小时一周”的相对角速度，即相对太阳的角速度。”何以见得？ 陀螺仪测到的角速度，当然是绝对角速度，与地球绕日毫无关系。否则宇宙飞船在行星际飞行时，陀螺仪测到的角速度怎么可能与地球有关？我看到的陀螺仪资料都说测到的是绝对角速度。请为你说测到的不是绝对角速度的观点找到证据。
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陀螺仪测到的角速度，当然是绝对角速度，与地球绕日毫无关系。否则宇宙飞船在行星际飞行时，陀螺仪测到的角速度怎么可能与地球有关？我看到的陀螺仪资料都说测到的是绝对角速度。请为你说测到的不是绝对角速度的观点找到证据。
====================================================== 谁说与地球绕日有关系了？地球绕日是一年一周，而不是“每24小时一周”，而“每24小时一周”就是地球相对太阳自转的角速度，根本就不是什么绝对角速度。你要是不信可以自己算一算，地球自转时，由地球的半径和自转角速度可以计算出地表每一处的向心加速度值。该加速度值恰恰就是相对太阳的，这里已经引入了一个假设，即地心（自转轴）的加速度是0！因此利用角速度和半径计算出来向心加速度根本就不是什么“绝对加速度”！ ※※※※※※ 牛顿、麦克斯伟，伽利略为我们制造了麻烦，最终引出个相对论怪物。 |
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回董银立：
【23楼】问题：你说“这时，相对地球上的水平面来说，水桶中的水是下凹的。”不就是说明北极上方的空间与地球是同属一体的吗？这就是拽引说的内容。我们立场不同，不必争了。 【24楼】问题：你说“假如地球自转的加速度（应为周期）由现在的24小时一周突然便成了1小时一周，会对月球上的该桶水产生影响吗？！”我的观点是没有影响。因为我不是拽引论者。无论地球转多块，对周围的卫星运转都没有影响。 【25楼】问题：你说“太阳（或者其基态场物质）自转（应为转动）的角速度改变后，会对地球上静止的水桶中的水面产生影响吗？！”我的回答是当然有影响。因为太阳（或者其基态场物质）转动的角速度改变后，相当于地球自转的角速度改变了，地球表面的形状要改变，地上静止的桶内水面仍然要与当地的水面平行，所以也要改变。 回【25楼】 qstt说过：“水桶在地面任何地方悬挂起来不相对地表运动，都不会有可观测的水面凹陷。”由此看来qstt先生也是拽引论者。 拽引论者的致命难题是：既然地球周围的空间都与地球同步运转，那么地球又为什么会变成扁圆形？傅科摆为什么改变方向？台风为什么定向旋转？科氏力又如何产生？还有定向陀螺为什么能够定向？光纤陀螺为什么能反映地球的自转？这些问题他们没法解决。所以只能含糊其辞，左右言他，强词夺理，但无人信服。 董银立先生积重难返，一意孤行。所以他的回帖若无新意我不想再答复了。 |
| 哈哈哈哈！按照拽引论者的观点，地球赤道同步卫星应该掉下来。因为它在地球上方的高空静止着，有没有东西支撑它，岂不掉下来呀！ |