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牛顿水桶下凹的正确解释
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2011/11/21 08:04
点击:6246次

水桶中是水面下凹是相对水平面而言是,什么是“水平面”?那就是地球上的海平面(实际上是曲面)。因此水桶只有相对地球转动时水面才下凹。


※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
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[楼主]  [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/21 09:53 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/21 10:25 

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 [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/11/21 11:31 

董银立的观点是完全错误的!
假若我们来到一个陌生的星球上,在它的表面上放一个水桶:
1.如果发现水的表面是凹的或平的,我们就知道水体一定在相对绝对空间旋转着;
2.如果发现水的表面是凸的且和星球表面平行,那就说明水体一定相对星球表面静止着;
3.如果再对水的表面测量的足够精确的话,那么窥一斑就可知全豹。我们就可根据力学规律推出整个星球表面的形状,且算出它做绝对转动的角速度。
[楼主]  [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/21 14:46 

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 [6楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/11/21 15:22 

什么“错误的认为地球相对太阳自转就是地球相对绝对空间的自转”?太阳还是扁的呢,它又相对谁自转?
进一步说:银河系还是扁的呢,它又是相对谁自转的?
你执迷不悟,不可救药,一意孤行,我看你能走到什么时候!

[楼主]  [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/21 16:04 

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[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/21 16:06 

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 [9楼]  作者:qstt  发表时间: 2011/11/21 16:17 

没有真正解释出到水面中心为什么逐渐下凹。是什么力量使其下凹?
马先生那个绝对空间确实不怎么样。可以这样看:空间体积由物质构成,则在星体表面附近的“空间”相对星体表面基本静止。当然实际上相当于相随星体运动。
 [10楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/21 17:01 

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 [11楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/11/21 19:59 

董银立,我问你:
若将牛顿水桶放到北极上悬挂起来,里面的水体相对太阳不转,而地球相对太阳高速自转,那么水面还凹陷不?请正面回答。
 [12楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/11/22 00:17 

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[楼主]  [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/22 07:44 

董银立,我问你:
若将牛顿水桶放到北极上悬挂起来,里面的水体相对太阳不转,而地球相对太阳高速自转,那么水面还凹陷不?请正面回答。
============================================
这时,相对地球上的水平面来说,水桶中的水是水平的,并不下凹。因为根本就不存在绝对的惯性系和绝对的水平面。只有局域惯性系或相对惯性系。

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [14楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/22 07:47 

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[楼主]  [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/22 07:49 

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[楼主]  [16楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/22 09:17 

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 [17楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/11/22 09:56 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:qstt  发表时间: 2011/11/22 10:00 

对【16楼】说:
你这个图有道理。
 [19楼]  作者:qstt  发表时间: 2011/11/22 10:01 

对【15楼】说:
有道理。
 [20楼]  作者:qstt  发表时间: 2011/11/22 10:05 

对【17楼】说:

你这个回复没道理。

悬挂在地球表面任何地方的水桶,都在和地球一起做自转的这种旋转,水面凹陷了吗?

 [21楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/11/22 11:17 

对【20楼】说:

你看清楚再回答。我的问题是:若将牛顿水桶放到北极上悬挂起来,里面的水体相对太阳不转,而地球相对太阳高速自转,那么水面还凹陷不?

另外你说: 
马先生那个绝对空间确实不怎么样。可以这样看:空间体积由物质构成,则在星体表面附近的"空间"相对星体表面基本静止。当然实际上相当于相随星体运动。

这正是我的意思。我的绝对空间里从来就认为是充满了基态场物质。

 [22楼]  作者:qstt  发表时间: 2011/11/22 11:57 

马先生,
我说过,水桶在地面任何地方悬挂起来不相对地表运动,都不会有可观测的水面凹陷。地球北极处同样如此。

你的绝对空间里从来就认为是充满了基态场物质观点,与我说的不完全是一个意思。
我说的是空间体积只能由物质构成,当然包括真空体积也是物质构成,而不是用空间装纳物质。这是很不同的两个意思。
是物质都必然有相对运动。因此,没有宇观的绝对静止物质。只有相对静止的物质。
我的意思就是说明空间是物质属性。那么只有有了物质,才有其属性空间。而不是用物质装纳入空间,或者说不是有了空间,物质才能充填入空间内。
[楼主]  [23楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/22 12:23 

马国梁,我13楼和qstt 的20楼一样,没有看清你的题。更正如下:

若将牛顿水桶放到北极上悬挂起来,里面的水体相对太阳不转,而地球相对太阳高速自转,那么水面还凹陷不?请正面回答。
============================================
这时,相对地球上的水平面来说,水桶中的水是下凹的。因为在地球表面,太阳的运动状态不会对地表验证牛顿第二定律的实验产生任何影响!

※※※※※※
当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [24楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/22 12:26 

我问一下马国梁,在月球表面放一桶水,该水桶和其中的水相对月球静止。假如地球自转的加速度由现在的24小时一周突然便成了1小时一周,会对月球上的该桶水产生影响吗?!

※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
[楼主]  [25楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/22 12:30 

我的绝对空间里从来就认为是充满了基态场物质。
============================================
请问马国梁,太阳(或者其基态场物质)自转的角速度改变后,会对地球上静止的水桶中的水面产生影响吗?!

※※※※※※
牛顿、麦克斯伟,伽利略为我们制造了麻烦,最终引出个相对论怪物。
 [26楼]  作者:qstt  发表时间: 2011/11/22 12:53 

若想将牛顿水桶放到北极上悬挂起来,里面的水体相对太阳不转是不可能的。
悬挂在北极上方空间的什么东西上?悬挂在太阳上?
如果悬挂在地球北极上空(应该说地球旋转轴处上空恰当)的一个杆子上,仍然相对地表静止,那么水桶中的水中心基本上可以看作无旋转,其四周水仍然相随地球自转。但是相对地表静止,则仍然无那种凹陷。
严格讲,相对地表静止的水桶中的水面在边缘处也有不平。当然平不平只是一个宏观观察结果。
不过,对这个问题,我觉得不需要什么反牛顿力学解释。但是也不能证明牛顿哲学的绝对空间解释存在。
 [27楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2011/11/22 13:46 

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[楼主]  [28楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/11/22 14:06 

陀螺仪测到的角速度,当然是绝对角速度,与地球绕日毫无关系。否则宇宙飞船在行星际飞行时,陀螺仪测到的角速度怎么可能与地球有关?我看到的陀螺仪资料都说测到的是绝对角速度。请为你说测到的不是绝对角速度的观点找到证据。
======================================================
谁说与地球绕日有关系了?地球绕日是一年一周,而不是“每24小时一周”,而“每24小时一周”就是地球相对太阳自转的角速度,根本就不是什么绝对角速度。你要是不信可以自己算一算,地球自转时,由地球的半径和自转角速度可以计算出地表每一处的向心加速度值。该加速度值恰恰就是相对太阳的,这里已经引入了一个假设,即地心(自转轴)的加速度是0!因此利用角速度和半径计算出来向心加速度根本就不是什么“绝对加速度”!

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 [29楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/11/22 15:10 

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 [30楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/11/22 15:29 

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