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大胆设想。精确预言 ======================== 小心求证怎么没有了？ 大胆假设，不能违背唾手可得的常识和实践，有了精确预言，也不能说明这个理论就是完备的，没有错误的。 尤其是在广义相对论中，很多所谓预言，其实早有答案：重力红移，是根据万有引力来的。水星近日点有43秒不能解释，也是早就知道的事。于是在此基础上就可以用种种小学生的手段凑答案，凑出了精确预言。 |
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大胆设想。精确预言 ======================== 小心求证怎么没有了？ 大胆假设，不能违背唾手可得的常识和实践，有了精确预言，也不能说明这个理论就是完备的，没有错误的。 尤其是在广义相对论中，很多所谓预言，其实早有答案：重力红移，是根据万有引力来的。水星近日点有43秒不能解释，也是早就知道的事。于是在此基础上就可以用种种小学生的手段凑答案，凑出了精确预言。 |
| 对23楼说，真实的反映物质运动规律的模型，就象三维空间里的毕达哥拉斯定理一样，它不受时代限制，它既不能修改，也不能再发展，更不可能象爱因斯坦理论那样仅有百年的保质期。 |
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对【32楼】说： 有模型，就作一点惊人的结论啊，这样就能引人瞩目！ 光有模型没用，还要有分析方法 ※※※※※※ 孔德之容，唯道是从。 |
| 有人吃维相饭,没有人吃反相饭,反相的路不好走,只要还有饭吃,就慢慢走呗!谁叫走上这条路了呢! |
| ，，通常是这么说的，大胆假设，小心求证。后来渐渐感觉这个说法更像是我国学者的科学认识，并不是西方现代科学哲学家总结的科学游戏规则。先说 Kuhn 的总结是，思想反思、实验反例、规律发现，论文发表或者著作出版，没有小心求证这一条。再说科学理论的几个标准，简单性、自洽性、统一性、预言能力，也没有小心求证这一条。再说什么是小心求证？小心求证可以理解为严密的推理论证+实验验证，在这里没有强调预言的重要，也没有强调物理学的理论必须有数学模型，预言必须给出精确的数据。所以，小心求证这个说法是不贴切实际的。基于上述原因，我这里将其修改为，大胆假设，精确预言，惊奇实验，作为科学的游戏规则。一个理论能够做到精确预言并获得惊奇实验，不管是否正确，至少是一个具有实用性的理论，它必定能够走上科学舞台。现在有各种各样的理论创造不被关注，主要的原因是不能解决科学前沿问题，所以不被人关注。有些理论关注了前沿问题，却只打了个马后炮，没有预言，即使被关注也没有下文。就理论如何获得人们的关注，前面的总结也许还得加上几个字成为，大胆假设，关注前沿，精确预言，惊奇实验。所谓前沿，就是那些问题，过去所有的理论都不能解决或者解决不好。比如 Sagnac 实验，绝对时空可以分析，就不是前沿问题。Herculis 双星进动是一个前沿问题，Newton 理论无法计算，广义相对论计算与观测结果相差比较大。GP-B 实验原来是一个前沿问题，现在还是一个前沿问题，只不过实验已有结果，预言机会已经没有了。 |
| ，，附加了一些条件，就不是大胆假设了，大胆假设，就是像 Einstein 那样，什么都可以违背的假设。不要对于什么样的假设有抵触情绪，假设总归是假设，光速不变过去是假设，现在还是假设。允许人家假设么，欢迎人假设假设么，我们把它当做假设就是了。理论本来就只是一种模型，没有必要完备，也不可能完备，讨论理论完备实际上是个书生问题。理论多少存在凑合的味道，只要凑出一个惊奇的实验，这就够了。粉丝现象难免存在，粉丝们喜欢给偶像贴金。周宪先生，你要是有科学成绩，后人也可以给你贴金。有些现象既不公平也很公平。 |
| ，，为反相而反相，本来就是一条错误的路，不是好走不好走的问题，本来就是走不通的问题。任何一个已经走上科学舞台的理论，不会因为有人反对而倒下，也不会因为有不可解释的实验而倒下。这不是说一个已经走上科学舞台的理论会永远处于领导地位。历史表明，科学理论总是要发展的。那么一个理论在什么样的条件下离开领导地位？已有的理论不怕新理论的竞争，也不怕新实验的批评，就怕新理论引出的新实验。已有的理论是顽强的，又是脆弱的，只要新的理论引出新的实验，旧的理论就不再风光在前沿。 |
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对34楼说，你说的很对——“有模型，就作一点惊人的结论啊，这样就能引人瞩目！光有模型没用，还要有分析方法”， 这些全都包含着。
对38楼说， “只要新的理论引出新的实验，旧的理论就不再风光在前沿”， 你说的这句话太实在了。这里我要提醒大家，凡有重大成就的作品，千万别传到国外去，2009年初与美国一著名杂志联系并投稿，几乎是两个月发一次信与我讨论，审了一年他们才搞懂，结果呢？他说这种文章只有美国科学家才能做出，他们的科学家论文与杨先生的相同，现也在他们手里审阅，后来我将2002年发表资料传给他，再后来呢，就是永不回话，，，， |
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牛顿力学和麦克斯韦电磁理论本身就有问题，才引出了相对论怪物。必须从地基开始重建物理体系。 ※※※※※※ 流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出！ |
| 爱因斯坦的错误在于把洛伦兹变换拓展到动体的电动力学。洛伦兹变换不适用于电动力学，不适用于麦克斯韦的理论，只适用于力学和引力场理论。 |
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对【36楼】说： 好一个“大胆假设，关注前沿，精确预言，惊奇实验。”——点到命门上了！这才是要害之处！不过还要精简一下，最最要紧的是后面四个字：“精确预言，惊奇实验”，因为“大胆假设”似乎人人都做得来，头脑里的玩意儿、嘴上回气的东西，如果没有“精确预言”特别是没有“惊奇实验”的支持，基本上不会被人重视；至于“前沿”嘛，一旦有了“惊奇实验”还怕不够劲？那简直就可以“制造”一个前沿啦！ |
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先说 Kuhn 的总结是，思想反思、实验反例、规律发现，论文发表或者著作出版，没有小心求证这一条。再说科学理论的几个标准，简单性、自洽性、统一性、预言能力，也没有小心求证这一条。 实践是检验真理的唯一标准。但是这个实践必须理解为反复实践，理解为结合过去实践的结果与当前实践的结合，即逻辑检验与当前实践的双检验。而不是仅仅满足于所谓预言能力。相对论一贯通过剽窃洛伦兹变换在现代科学中的成果和预言能力为其错误时空观涂脂抹粉。 |
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就是不容忍人家 Einstein 大胆设想。精确预言，这可是真本事活儿。
================================================================= 羊老师是西陆的老前辈了，我不知道他为什么会说出这样的话。 爱因斯坦在《论动体的电动力学》中除了错误地将光速与时间联系起来外，并没有什么大胆设想，有的只是在牛顿力学框架下对洛伦兹变换及其一些效应的一些并不严格或者是错误的凑合。 相对论的绝大多数匪夷所思的胡说八道都是相对论者强加于爱因斯坦头上的。但是他们却把非相对论学者的成果一古脑儿算在相对论和爱因斯坦头上： 质速关系是考夫曼和洛伦兹提出来的。 钟慢是拉摩提出来的。 E=mc2 是居里夫妇发现的，哈孙隆尔早就提出了E∝mc2 。 洛伦兹变换是伏格特、拉摩、彭加勒、洛伦兹先于爱因斯坦在牛顿力学范畴里发现的（包括爱因斯坦在确认牛顿力学有效下对洛伦兹变换的推导）。 至于广义相对论的三大实验，水星近日点的进动根本就是利用近似计算凑出来的。其他两个实验也谈不上精确。 而上述的所谓精确预言，就成了搭卖相对论那些完全违背常识和实践的胡说八道的“大胆设想”的“真本事活儿”。 我并不是要与谁争什么，我只是要提倡一种反复根据实践、逻辑进行思考的方法论。 在实践基础上大胆假设，相对论违背实践，不管他的声望有多高，都要大胆假设其为错误的理论。 违背实践的类似于相对论的大胆假设，必须予以摒弃。 对于任何理论，都必须通过逻辑和实践反复思考，检验，不能因为所谓的“精确预言”而放松警惕。相对论就是利用洛伦兹变换的“精确预言”来推销其错误的时空观。 像库恩、波普尔这些自然哲学研究者的理论，目前在西方处于主导地位，在我国实际上也已经取代了恩格斯的自然辩证法。但是他们解决了什么实际问题呢？除了对相对论、量子力学、非欧几何做一些卖弄玄奥的错误的哲理表述和涂脂抹粉外，没有搞清楚一个问题。 而我通过对自然辩证法的学习，仅用高中的知识，就解决了： 在绝对时空下的洛伦兹变换的推导； 双生子佯谬； 洛伦兹收缩不能消除绝对静止以太里迈克尔逊实验的光程差； 相对论在数学上的低级错误； 非欧几何的半球面解释 等等。 靠的是什么？靠的就是小心求证，而不是轻信所谓的精确预言。 |
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反相对论的有关数学和物理方面的问题可谓是彻底解决了。参阅http://tongzr.w1.hostlogin.cn/ 相对论是数学错误和实验伪证下的谬误。
剩下的是科技界的权利，地位之争。就不是我们这些人可以考虑的事了。 反相的路说来确实是非常顺利。 |
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，，大胆假设，不仅仅是大胆假设，还包含一层意思，走出已有理论的影响。这一点不是人人可以做到，很多人没有陷入相对论影响的人，却也没有走出 Newton 力学的影响。
，，至于 Einstein 的真本事活儿，并不是那些事情都是 Einstein 的真本事活儿，但是我觉他确实有两个真本事活儿，一个是预言了激光现象，二个是根据水星近日点进动，预测太阳附近光线偏折。随着观测精度的增加，太阳附近光线偏折非常接近于双倍偏折。当然，同样的事情，有人感到惊奇，有人不感到惊奇，这也很正常。 |
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二个是根据水星近日点进动，预测太阳附近光线偏折。随着观测精度的增加，太阳附近光线偏折非常接近于双倍偏折。
=============================================================================================== 广义相对论我一直认为是有道理的，它的很多观点与狭义相对论也是相反的。但是要说它完备是差得远了。何况现代相对论者还一个劲地把错误的东西往里面塞。 爱因斯坦能够想出用水星近日点的进动来验证广义相对论本身就是很不容易的。但是他使用了近似计算。据精确计算，则不能得到43''的结果。而水星进动是不是不能解释43''也有争议。刘岳泉就不同意这个观点。 另外，不要把爱因斯坦与相对论等同起来。爱因斯坦很多观点是可以接受的，而现代教科书上的相对论则太过荒谬。 现代相对论的把戏就是利用洛伦兹变换这类在一定范围里成立的公式导出的结果来证明相对论的荒谬的时空观。所以我们不能因为洛伦兹变换的正确或精确而放松警惕，以为这些“精确”能够证明相对论的荒谬。 我根据我的体会，觉得小心求证是科研方法论中不可缺少的一环。精确预言，仅仅是小心求证的一部分，还有自身的自洽，与其他理论的兼容，精确预言是否能够推广到实验未覆盖的其余范围。 譬如质速关系，在较低速度下实验是能够取得与理论值的比较一致了，但是在0.99c以上就有问题。 库恩、波普尔不会知道胡适的“大胆假设，小心求证”，它们之所以要作这样的修改，就是想用精确预言来代替小心求证，让相对论的错误蒙混过关。 |
| ，，很多人心中有一个科学形象，简单性、自洽型、统一性，所以科学界也总是把那些因成功预言走上科学舞台的理论装扮出简单性、自洽型、统一性。实用主义总是抬不上桌面，然而实用主义实际上是任何事物发展的实质路径。科学理论最重要的就是预言能力。为什么预言能力那么重要？那是因为成功预言预示着一个理论还有继续预言的力量，它将能够带出一大串惊奇的实验和观测。一个人如果漠视别人的成功预言，等于放弃宝贵的科学发现机会。预言是打马前炮，求证不过是打马后炮，完全不是一回事。理论依靠的是一个惊奇预言获得确切证实而显示出一种示范力量，而无需严格的求证。求证不过是我国文人书里来书里去的理解和做法，听起来很有道理，却是脱离实际情况的一种理解和做法。 |
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人们需要理论的目的就是为了：
1.通过学习理论认识世界，而不必事事通过亲力亲为来认识世界。 2.改造世界，这就需要理论的指导和预言。 预言是否正确，可以在一定程度上证明理论是否正确或对正确理论的学习是否达到得心应手的地步。 正确预言，建筑在正确理论的基础上。 但相对论及其拥趸者故意不提小心求证，目的就是为了通过剽窃洛伦兹变换的成果，让洛伦兹变换的预言来证明相对论的奇谈怪论，而回避人们通过其他实践和逻辑检验的方法对其明显错误的观点的质疑。 ※※※※※※ -150 |
| ，，楼上说反了，大胆假设，小心求证，正是物理系老师和学生提倡的。他们认为狭义相对论经过了严格的理论论证和实验验证。相对论主要是广义相对论，历史上，狭义相对论在与 Lorentz 理论的竞争中并没有显示出优势，后来的广义相对论因为光线偏折观测一夜成名，也就带动了狭义相对论成名。不要过于纠缠粉丝现象，也不要纠缠已有的理论，真正应该让我们关注的是自然现象世界。所以应该把注意力转移到自然现象世界，也就是搜集实验资料，丰富想象力，发现实验例外，做属于你自己的事物模型和数学描述。 |
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他们认为狭义相对论经过了严格的理论论证和实验验证。
====================================================== 那为什么相对论会有那么多人反对？ 反相的贴子那么多，也没有看见你驳斥过一句话。 违反逻辑的佯谬叫“经过了严格的理论论证和实验验证”吗？ 算了，即使你觉得自己观点有问题也不会承认的，这个论坛的绝大多数人都是如此，大家心知肚明算了。 |
| ，，狭义相对论自说自话确实说得很圆，也有很多实验验证。至于很多人反对，那是大家心中科学的基本原则不同，狭义相对论的基本思想和方法，与大多数人的科学基本原则是相违背的。比如通常大家认为时钟可以走快走慢，时间应该绝对，速度应该简单矢量相加。有些高能现象是真实的，不是相对观察效应。大多数人的科学基本原则，原则上说并没有错，只是正确得无用。很多人却不明白这一点，错误得有用，力量大于正确的无用。我也没有没有义务纠正每一个小孩的天真。这几天碰到你有兴趣我也有兴趣，就回答你的问题。逻辑不过是类似乎帮助瞎子摸象的帮助我们探索的工具，不是一定要死死遵守。没有办法的时候，留下逻辑佯谬，探索的事业还得继续下去。 |
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相对论有用，是因为其中有正确的东西，譬如洛伦兹变换，譬如广义相对论中对黎曼几何的应用等等。
牛顿力学在高速领域不适用，是因为牛顿力学存在唯能论的错误，牛顿力学认为能量的速度是无穷大的，由此推出有限的能量的质量是无穷小，由此牛顿力学中不存在质速关系，由此又能够推导出相对性原理，认为两个惯性系中的规律是相同的。这些都导致了目前相对论中的错误。 相对论中的洛伦兹变换有用，是因为洛伦兹变换中坚持了牛顿力学中的速度合成规律，认为光速与光源速的叠加。 相对论中的佯谬错误，是因为它对能量的观点对牛顿力学唯能论的观点没有实质性的改变。所以相对论把洛伦兹变换预言的质量和能量实实在在的变化说成是观察者效应，不敢明确承认质速关系中的质量发生了实实在在的增加，结果又产生了佯谬。 相对论的错误已经造成了许多恶果，譬如相对论自身可信度的降低，譬如对洛伦兹变换的误解等等。 |
| ，，Lorentz 变换，按照 Lorentz 本人的理解，是物体系和以太系的变换。当初是为了凑合 Maxwell 方程的普适性。后来发现对于近光速现象也能够拟合。至于引进黎曼几何处理引力问题，作为模型是可以的。Newton 那个时候，没有能量概念。应该说，力的抽象化是 Newton 的问题，Newton 力学考虑物体之间的运动影响，没有同时考虑物质不平衡交换，没有考虑物体周围的弥漫物质分布，这是简单化模型处理事物的缺陷。这种缺陷通过发展流体力学是可以修补的。 |
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对【56楼】说： 支持youngler的观点,物理学就是在实验-理论-再实验-再理论不断循环的积累过程发展起来的。 只有开放性的、可继承与发展的理论才有生命力。相对论继承了牛顿力学的绝大多数内容,只是抛棄了牛顿力学 的对钟信号和相互作用的传递无需经历时间的超距作用观点。相对论哪里有错，一个个具体指出来纠正就是了。 提出反相口号，难道要回到超距作用观点? 难道要把相对论继承的牛顿力学的正确的东西都一起打倒?! |
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szshanshan:
五四提出打倒孔家店是正确的，现在认为孔子是伟大的思想家、教育家也是正确的。 我的理解，反相不是反爱因斯坦，也不是反相对论中正确的东西，而是反对相对论者为了宣传唯心主义而在相对论中加入的绝大多数甚至是违背爱因斯坦观点的错误东西。 我一贯赞成洛伦兹变换，反对相对论对洛伦兹变换的错误诠释。 洛伦兹变换中的c是物体发出的作用于重力场的重力波的速度，与光信号无关。 无论牛顿力学还是现代科学，哪怕是上班、100米赛跑，都需要对钟。对钟的目的与洛伦兹变换必须保留c相反，恰恰是为了消除光速、声速的滞后作用。也就是说，对钟就是要达到“传递无需经历时间”才会对的准。 |
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黄老师：十分赞赏你的肺腑之言。请听我少说几句：我说我的道，他念他的经，誰都无能为力。
反相并不难，你不相信它就是呗。狭义相对论与广义相对论是建立在光速不变和引力场的观念基础上。只要证明光在宇宙空间不同介质中传播速度是经常改变的，相对论的根就被你挖掉了。爱因斯坦是人，不是神。人类科学的道路永远向前，把每人以为你的宇宙终极理论拿出来与别人比较，寻找最后的终极理论是我们科技工作者的最后目的。 |
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黄老师：十分赞赏你的肺腑之言。请听我少说几句：我说我的道，他念他的经，誰都无能为力。
反相并不难，你不相信它就是呗。狭义相对论与广义相对论是建立在光速不变和引力场的观念基础上。只要证明光在宇宙空间不同介质中传播速度是经常改变的，相对论的根就被你挖掉了。爱因斯坦是人，不是神。人类科学的道路永远向前，把每人以为你的宇宙终极理论拿出来与别人比较，寻找最后的终极理论是我们科技工作者的最后目的。 |