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陈绍光指出匀速直线运动的惯性系存在逻辑循环矛盾,导致三大相对性原理出错和五大理论不自洽
[楼主] 作者:szshanshan  发表时间:2011/11/08 12:42
点击:2315次

 陈绍光指出匀速直线运动的惯性系存在逻辑循环矛盾,导致伽利略、狭义和广义三个相对性原理出错和五大理论不自洽  

   陈绍光老師在印刷中的论文《跨越现代物理与经典物理之间的鸿沟》中指出:匀速直线运动的惯性系存在逻辑循环矛盾,导致以惯性系概念为根基的伽利略相对性原理、狭义相对性原理和广义相对性原理三者都是错误的。不仅使得满足伽利略变換的牛顿力学 、以相对性原理为基础的狭义相对论和广义相对论三大理论都成为不自洽的理论,而且牽连到使用惯性系概念的量子力学和量子场论也成为不自洽的理论。现今五大理论都不自洽,故汪斌教授称《跨越现代物理与经典物理之间的鸿沟》是一篇物理学拨乱反正的论文。因为这篇论澄清了许多似是而非的观点並一一解决。   

   我现在摘出原文的部分片断,供大家预先品味。但願我不是断章取义,好在不久就可公开全文,即使断章取义了,也能及时纠正。下面的文字是从《跨越》论文中摘出的片断:  

 惯性系定义为匀速直线运动的坐标系。但要确定某坐标系是否是匀速直线运动的惯性系,又必需在匀速直线运动的坐标系中进行测量才能判断,在加速坐标系中进行判断必然出错。这就使惯性系陷入了自己判断自己的逻辑自我循环中。也就是说,要确定某坐标系是否是惯性系必需先找到一个惯性系来做判断标准,可第一个惯性系又如何来判断确定呢?而且在现今的测量精度下,我们在地球上再也找不到一个真正的惯性系了,这意味着‘伽利略船’的概念己成为历史。  

  有人会说,用‘无弯曲’的平直空间的自由运动定义惯性系不就解决了吗?这与用‘加速度为零’定义惯性系是一样的。当用测量来判定是否‘无弯曲’或是否‘加速度为零’时,还得在惯性系或局域惯性系中进行。因此,狭义和广义相对论中仍存在着‘逻辑循环的惯性系’缺陷。    

  牛顿力学定义的惯性系的自我循环问题,在狭义相对论的惯性系和广义相对论的局域惯性系中仍然存在着。导致这三个理论都存在逻辑循环的矛盾,原则上都是不自洽的。同时还牵连到使用了惯性系概念的量子力学和量子场论也成为不自洽的。这个问题很多人都注意到了,但没有解决之前,谁也不愿意说出来。彼此心照不宣的是:现有的主要理论虽然都不自洽,但总得有理论可用,先凑合用吧!

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 [2楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/08 13:37 

珊珊:

你还没有把哪个-19次放相对稳定性的质疑给了结呀!有了问题,就说自己是转的文章,是否正确叫别人看原文。

记住,你要对转的文字负责!故意转错了,那才是在对论文作者和鉴定单位的诽谤。所以,提供原文出来鉴别是你的职责,否则打官司被告的人可是你呕。

在这里也提醒你,转此话题是否有错?此文内容,介意你看“物理学的进化”,在考虑作者是不是侵了别的权。

另外,牛顿力学中,惯性系是指能够适用牛顿定律的参照系!什么参照系能够适用牛顿定律呢?实验验证。根本没有你们所攻击的问题。在物理世界中,任何物理量地位平等,没有必须从谁推出谁的要求!

人类认识世界,需要踩着石头摸另一棵石头,于是误以为后一个石头必须由前一个石头推理出来。

物理和数学在分析思路上有本质差别,没有正确理解者,是要陷入数学上的误区之中的。
 [3楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/08 13:48 

关于如何寻找惯性系,请参看我已经发表多年的"21世纪的牛顿力学"一书中的"系统运动力学"一章.该部分内容最出发表在第七届全国理论物理研讨会论文集中,时间是93年8月份.在99年正式出版的"在实践中探索"书中后半部分里也有该部分内容.你可以到网上免费下载"21世纪的牛顿力学",不要钱的.

[楼主]  [4楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/08 14:11 

   相对性原理不仅是由于用了逻辑循环的惯性为前提,导致在理论上是错误的。而且相对性原理说的不存在优越坐标系的断言,与实验事实也相矛盾。相对于宇宙微波背景辐射(CMB)静止的坐标系就是优越坐标系。《跨越》论文中的叙述如下:

    由测量CMB温度的偶极各向异性,得出太阳系对CMB的绝对速度为400 km/s。但多普勒频移公式中的频率f是光波每秒的振动次数,f只是由CMB温度或能流密度决定的光子频率 ν = E/h的一半,太阳系对CMB的绝对速度应更正为200 km/s。CMB坐标系就是绝对坐标系。相对性原理说的不存在优越坐标系是错误的。传播光的真空就是绝对静止的优越坐标系,与真空虚光子动态平衡的CMB正是真空的标志物。
 [5楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/08 15:15 

对【4楼】说:

你把-19次方怎么回事先了结在做广告好不好!

你们是不是要把国外科学家的研究成果都剽窃成自己的成果吗?

连相对速度的概念都整不清楚的人,还能研究出正确理论来!

只会跟在别人后面乱叫,然后就把别人的成果说成自己的发现。

[楼主]  [6楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/08 17:22 

对【4楼】说:
程稳平的狰狞面目终于露出来了。陈老師说“由测量CMB温度的偶极各向异性,",说了是他自已测量的吗? 陈老師1980年发表在科学通报的论文中,就己引用了最早用U2飞机测量CMB温度的偶极各向异性的作者们,介绍了他们的测量给果,並用他们的测量结果来论证自己的观点。现在测CMB温度的偶极各向异性是个大团队,用了飞船,结果人人皆知。你在此处污陷我们剽窃国外科学家的研究成果,论坛己记录在案了。
 [7楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/08 18:02 

那你去查呀,把它扫瞄成图片再发出来,文件若过大上不了贴子,直接发到信箱里.ccxdl@126.com

你和珊珊转陈老师的东西,自己对抓错承担责任!因此有义务提供原文出来消除自己的嫌疑.

对转发文字负责的是你们,不要责任推给别人.

图片文件若要给大家看,又不能发到贴里的话,可以放到新浪共享空间里给别人下载.
 [8楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/08 18:05 

对【6楼】说:

最早测出背景辐射是谁?你最好弄弄清楚!

是不是你现在拿把称称下什么的重量,这称就成了你的发明创造了?

 

 [9楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/08 18:14 

宇宙背景辐射是来自宇宙空间背景上的各向同性的微波辐射,也称为微波背景辐射。二十世纪六十年代初,美国科学家彭齐亚斯和R.W.威尔逊为了改进卫星通讯,建立了高灵敏度的号角式接收天线系统。1964 宇宙微波背景辐射
年,他们用它测量银晕气体射电强度。为了降低噪音,他们甚至清除了天线上的鸟粪,但依然有消除不掉的背景噪声。他们认为,这些来自宇宙的波长为7.35厘米的微波噪声相当于3.5K。1965年,他们又订正为3K,并将这一发现公诸于世,为此获1978年诺贝尔物理学奖金。
 [10楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/08 18:29 

珊珊,你继续叫吧,你这里说的东东,在2004年之前我几多人都已经在论坛上介绍过了.

连光波长怎么测量出来都不知道的山寨同学,还以为都是自己的发现呢!
 [11楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/08 21:43 


你现在描述的内容与我的预料已经很接近了,能不能把详细内容提供出来,把测试实验示意图画出来.

我并非要打什么假,只是澄清问题而已.如果你们弄误解了,自己纠正好了.

关于给激光谐振腔长度做补偿调整,只是为了使输出的波长稳定,技术原理是根据兰姆凹陷,通过测量输出激光能量,调整谐振腔长度找到极值点并停保持住该状态.

从同一个激光器输出的双频激光,波长改变是同步发生,就算两个激光频率差拍频完全恒定,也得不出是那两个激光频率之差,必须分别测量出它们的波长,才能计算出光速.

你现在的做法是,把输出的激光沿两条光路前进一段距离后汇合,再测量它们的拍频的差频.如果光路上无波动影响,两路拍频应该与之前保持一致,也就是拍频的差频为0;

但是要明白,是波动在影响拍频的差频,而不是不同的恒定光速在影响拍频的差频.你让两路光分别进入空气和玻璃后,明知道两路光速不相等,但只要不变动状况,进入多少波阵面,出来依然是多少个波阵面!

也既在光传播媒介里没有波阵面的堆积现象,那么只要无环境状况干扰引起的波阵面波动,是不会发生两路拍频改变的.

所以,利用拍频的差频测量的不是光速不同,而是环境状况干扰引起的波阵面波动!与测量在两个方向上恒定但不相等的光速是两码事情.

有疑义可以实际测量出两个方向上的实际光速作比较.不可以不作验证就认为是那样.
 [12楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/09 01:22 

关于用拍频光波发生干涉的相位差做空间距离测量,给出一个数量概念如下.

任何光波都有一个时间角频率和一个空间角频率,拍频光波的也有这两项。其中,能够反应空间位置变化的是空间角频率,而拍频光波时间角频率ω与空间角频率k分别是两个单色波的时间角频率与空间角频率之差的一半,而空间角频率等于光速C除以波长λ,欲是可以得到拍频光波的波长为:

λ=λ1×λ2÷(λ1-λ2)=λ1×λ2/Δλ=C/Δf

例如波长为0.6328μm的氦氖激光器,在激光管上加约0.03特斯拉(300高斯)的轴向磁场,激光器将发出一束频率相差大约1.5兆赫兹的双频率激光出来,该双频率激光的拍频光波的波长为198666.7米!这意味着空间距离要相差198666.7米,拍频光波的空间位相才会变化2π,而时间角频率所产生的空间位相变化与空间距离的改变是两码事。

由于拍频光波的拨长非常非常之长,根本不能通过空间位置上的干涉条纹移动来测量小尺度距离。

时间角频率对任何空间位置而言是同步变化的!也即每个位置的瞬态时刻相同!

不存在相差1mm或其它距离,固有时刻的绝对性就被改变的事。

空间角频率是同一瞬态时刻在不同空间距离位置上的相位呈现状况。

陈老师的测量方式,显然在这里出了概念错误,对空间角频率的理解发生了错误。
 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/11/09 07:20 

这个问题涉及惯性与力的起因,我感觉楼主的阐述只是表面的。
伽里略、牛顿的惯性与牛顿空间是不可分割的概念。牛顿给出的空间概念是“与任何外界无关,永远保持相同和不动”。
于是,“变”来源于各异“实”之间的作用,“不变”来源于同一的空。所以,惯性系可以这样定义:在一个空实共存的体系中,没有实与实作用的,就是惯性系。反之,有实-实作用参与的就是非惯性系。变速是实-实作用结果:匀速是空-实不作用结果。
牛顿的惯性系的实质就是空-实不作用。用空-实不作用来定义惯性系就可以摆脱惯性系定义惯性系的逻辑循环。
上述的背景就是“空实二源”观念,这个观念在去年、今年的《中国科技财富》《科学中国人》《科技创新与品牌》都有报道。
 [14楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/11/09 07:33 

匀速直线运动的惯性系存在逻辑循环矛盾,
导致以惯性系概念为根基的伽利略相对性原理、狭义相对性原理和广义相对性原理三者都是错误的。

不仅使得满足伽利略变換的牛顿力学 、以相对性原理为基础的狭义相对论和广义相对论三大理论都成为不自洽的理论,而且牽连到使用惯性系概念的量子力学和量子场论也成为不自洽的理论。
---------------------------------------------------------------------

事实是:伽利略相对性原理、狭义相对性原理和广义相对性原理三者都是正确的!
而满足伽利略变換的牛顿力学 、以相对性原理为前提的狭义相对论和广义相对论三大理论都是自洽的理论!
至于以光速不变假设为基础的狭义相对论和广义相对论和以光量子假设为基础的量子力学和量子场论都自洽但都是谬论!


※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [15楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/11/09 08:03 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/11/09 08:06 

我看到,楼主的反相才走上正路。
 [17楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/09 10:13 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [18楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/09 12:46 

对【13楼】说:

    很高兴你也承认匀速直线运动的惯性系存在逻辑循环。你用空-实不作用来定义惯性系就可以摆脱惯性系定义惯性系的逻辑循环。我未看到空-实不作用的原文,但相信应该有各种不同的方式定义惯性系。

   只要能用实验进行检验判断就行,匀速直线运动的惯性系只因为无法判断出第一个惯性系而不自洽。希望你的空-实不作用便于判断。

   狭义和广义对性原理並没有给出惯性系和局域惯性系的新的判断标准,仍用匀速直线运动定义的惯性系。只是把假设提升为最高形式的原理,从而不容许怀疑更不需要直接的实验检验。

 [19楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/09 13:47 

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 [20楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/11/09 15:15 

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[楼主]  [21楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/09 15:16 

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 [22楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/11/09 15:43 

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 [23楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/09 16:07 

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 [24楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/09 16:10 

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[楼主]  [25楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/09 16:14 

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 [26楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/11/09 17:13 

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 [27楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/09 18:28 

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[楼主]  [28楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/09 20:22 

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 [29楼]  作者:julia132  发表时间: 2011/11/09 22:11 

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[楼主]  [30楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/10 08:58 

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