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上一主题:空气分子的速度对于光速测定的影响 下一主题:为什么弱相互作用类卡西米尔压力...
四年前的文章:评陈绍光先生著《谁引爆了宇宙:引力起源与引力红移》
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2011/11/07 16:31
点击:1222次

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 [2楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/07 20:34 

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 [3楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/08 01:10 

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 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/11/08 06:37 

我认为沈建其这个楼批驳陈先生至少两处是错误的!
1)立体角当然随距离的平方增大而减小。因为陈先生的立体角是两物体的相对量,而不是一个物体自说自演,也就是说一个三角形的顶点在变化,那么定点对边所张的角不也是变化吗?立体角是由面积元所张的,面积元随距离增大而减小。最简单的例子:织女星比太阳大得多,可织女星所张的立体角相对地球来说要小得多。
2)陈先生认为引力是中微子海洋压力所致,我是用亚光子海洋压力阐释,二者殊途同归!中微子和亚光子都可以称为引力子,引力子之间就不再有引力作用,或者说引力子之间的“引力”就与物体之间引力算法不同了。
 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/08 06:45 

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 [6楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/08 07:59 

沈先生:   你能看陈绍光老師的书,並写了评论,我很高兴。我转陈老師后,他要我代他谢谢你。你的这个评论我以前没见到,可能四年前你贴出它的时候我错过了,也许是你现在才贴出来。关于“Ω正比于1/r^2”,实际上对照上下文来看与你说的物理量的“通量密度正比于1/r^2”是完全是一回事。陈老師决不是从数学上引用一个公式来论证的。2004年的书中和我剛贴出的1990年的会议论文《引力能统一到弱电作用中吗?》(上月重新发表)中,Ω是定义为两质点AB相互重迭的立体角元,所讨论的AB发射虚中微子的数目是否各向同性,为便于比较用了向单位立体角的发射数目n。由泡利不相容原理向Ω方向发射的nΩ小于向其他方向发射的n。你说物理量正是虚中微子通量密度正是单位立体角的发射数目n

所以,陈老師论证中的“Ω正比于1/r^2”说的是物理学的AB相互重迭的立体角元Ω,而不是通常数学公式中的Ω

 [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/11/08 08:54 

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[楼主]  [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/08 11:04 

对【3楼】说:
值得研究“弱作用的类似Casimir”,但是它绝对不是万有引力。因为后者是很普适的(实验上至少发现它与重子数、轻子数等量子数无关),但对于弱作用,显然不同元素具有不同的弱荷,这与万有引力的普适性不一致。
[楼主]  [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/08 11:13 

对【4楼】说:
我认为沈建其这个楼批驳陈先生至少两处是错误的!
1)
立体角当然随距离的平方增大而减小。因为陈先生的立体角是两物体的相对量,而不是一个物体自说自演,也就是说一个三角形的顶点在变化,那么定点对边所张的角不也是变化吗?立体角是由面积元所张的,面积元随距离增大而减小。最简单的例子:织女星比太阳大得多,可织女星所张的立体角相对地球来说要小得多。
【【SHEN 回复:整个圆球的立体角就是4π,谈何随着“距离的平方增大而减小”??陈绍光的意思我当然明白,只是他用词错误。我已经在主楼中帮其纠正。】】】   

2)
陈先生认为引力是中微子海洋压力所致,我是用亚光子海洋压力阐释,二者殊途同归!中微子和亚光子都可以称为引力子,引力子之间就不再有引力作用,或者说引力子之间的引力就与物体之间引力算法不同了。
【【【【SHEN RE: 你的“亚光子海洋压力”属于无源之水,无根之木。至于陈绍光的“中微子海洋压力”,本来也属于无源之水,无根之木,但是它还是有一个理由,即认为弱作用的类似Casimir力,就是万有引力,因为两者的数量级相当。不过我在8楼认为,弱作用的类似Casimir绝对不是万有引力。理由是:后者是很普适的(实验上至少发现它与重子数、轻子数等量子数无关),但对于弱作用,显然不同元素具有不同的弱荷,这与万有引力的普适性不一致。】】】
[楼主]  [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/08 11:15 

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[楼主]  [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/08 11:18 

对【6楼】说:
陈绍光的意思我当然明白,只是他用词错误(或者不满足一般的骄傲才上的定义)。我已经在主楼中帮其纠正,也即姗姗所指出的那一点(物理量的“通量密度正比于1/r^2)。
 [12楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/08 12:03 

你的“亚光子海洋压力”属于无源之水,无根之木。
==============================================================
有没有无源之水,是可以探讨的,因为源字旁边有三点水。长江是有源水,但是一潭死水可以算是无源之水。无本之木则更多了,谁家里的木器带根的?
这种根本就是胡说八道,配得上无源之水无本之木吗?我看沈博士也是用词不当。
 [13楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/08 12:24 

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 [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/11/08 12:52 

对【10楼】说: 也许用“通量密度”这个词是好点。两个物体的质量元所张的相对立体角与距离平方成反比。就如同一个底面积不变的圆椎体,顶点愈远,所张圆椎立体角愈小。用这种办法就可以配合微粒海压力解释引力。 如果说一种微粒海属于“无本之目,无源之水”的话,地球上的空气和海洋也成了无源的了。我看,用空间弯曲来解释万有引力才是真正的无源之水,空穴来风!
 [15楼]  作者:黄国有  发表时间: 2011/11/09 21:44 

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 [16楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/11/09 23:36 

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 [17楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/10 11:48 

所有微粒子碰撞起源的引力,都与距离平方成反比,这早在1690年就己经证明了。详见本站已贴出的陈其良、汪 斌的论文《陈绍光引力公式的产生及其特点》。陈绍光的量子场论(QFT)引力起源的虚中微子,是微粒子的一种,当然也可以推导出引力与距离平方成反比。
[楼主]  [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/10 21:30 

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[楼主]  [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/10 21:34 

平方反比,不算引力的什么特性。电力,还有夸克之间的色力,都带有平方反比项,都与通量密度有关,是共性罢了。

所以,陈绍光以“平方反比”作为主角来推导,号称在探索“引力本质”,其实恰恰与本质无关。
 [20楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/10 22:06 

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 [21楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/10 22:14 

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 [22楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/11 00:16 

对【19楼】说:

沈先生理解能力也太差了,我说的陈绍光的量子场论QFT)引力起源的虚中微子,是微粒子的一种,当然也可以推导出引力与距离平方成反比。

很显然,量子场论引力起源是本质,平方反比早在1690年就有人用微粒子引力起源学说证明了,怎么会成为陈老師引力理论的本质,陈老師用QFT的虚中微子取代过去理论中假设的微粒子,从而陈老師的引力起源没有任假设,引力就是弱电统一理论中的弱作用的类Casimir力。这是唯一的真正本质。                                                  

 [23楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/11 01:02 

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 [24楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/11 03:52 

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 [25楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/11/11 05:44 

对【18楼】说:
建其:现在探讨引力起因者都在寻找“引力子”,无论空间如何“弯曲”,引力传播最终还得靠一种介子实现。这个意义上,“弯曲”能算是“源”吗?我看所谓“弯曲”实质就是引力子密集度决定。 此外,我这里讨论的是“亚光子海”,与“光子海”是有区别的,光子是定向移动的大量亚光子流,光子的移动可以理解为电磁力,但亚光子海的压力就未必是电磁力。 这就如同地表空气的压力是大气压,是均匀于各个方向,但地表的风力却不属于大气压,方向是明显的。 我看建其先生匆忙讨论(把亚光子海安到周宪头上),所以对本帖的讨论也不抱多大希望,我相信,正与误,决定权都与建其无关,“世事茫茫天注定,不如推背去归休!”
 [26楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/11/11 09:31 

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 [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/11/11 10:37 

对【26楼】说:
还是希望能接纳您的稿子,U盘丢了,难道电脑上没有/
 [28楼]  作者:无忧仙人  发表时间: 2011/11/11 10:47 

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 [29楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/11/11 11:07 

对【28楼】说:

这可是教训了!重写也来得及。都是你头脑里的东西,也是轻车熟练。

不瞒你说,我的还没写,太忙。另外身体欠佳,颈椎疼。一动脑筋就累,这两天还有几个工程要出差确定和着手干,外面欠款也没时间要,累得我不行了!

但这个论文集一定要搞,时间还不能太晚!

看最终收稿情况,也不知您究竟属于哪个方向。也许,这本论文集要给出个明确的方向,不是大杂烩,也不是来稿就收纳。

有的人说,科学出版社是反民科大本营,不可能出版这样的书。但是,我确实和科学出版社编辑联系过,他们已经发过来要求介绍内容的函件,只是还无法填写。

[楼主]  [30楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/12 10:30 

对【21楼】说:

抱歉,亚光子海洋是张崇安提出来的,不是周宪提出来的。

这里人比较多,理论比较多,很容易搞混,最好各人把自己的照片、省市、年龄、职业介绍一下,以给大家一个形象的记忆。

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