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陈绍光老師对无效的迈-莫实验的正式评价是历史上起了歪打正着的作用
[楼主] 作者:szshanshan  发表时间:2011/10/27 08:52
点击:846次

陈绍光老師对无效的迈-莫实验的正式评价是历史上起了歪打正着的作用 
  -莫实验是个无效实验,下面是陈绍光老師在论文《跨越现代物理与经典物理之间的鸿沟》的正式评价,历史上起了歪打正着的作用: 

1996年我和刘宝诚在北大学报发表论文指出[1]迈克尔逊-莫雷实验中由光速各向异性的光程差推导出待测相位差时,同时又用了光波长和光频率的各向同性为前提。实验原理的自相矛盾其实验结果自然是无效的。从无效的迈克尔逊-莫雷实验结果产生出了有效的洛伦兹变换和狭义相对论,可谓是歪打正着。

 [1] 陈绍光、刘宝诚,检验空间各向同性的新方法,北京大学学报(自然科学版)321996612-620;陈绍光等,双向平均光速各向同性的实验检验,北京大学学报(自然科学版)331997595-599
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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2011/10/27 09:00 

洛伦兹变换同样不能成立,也无实验证据。认识到这点的人不多。
 [3楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/10/27 09:59 

迈克尔逊实验证明了构成地球的物质以光速向周围空间发射场量子,证明了光速与光源速的可叠加性。
爱因斯坦正是在承认光在对静系、动系可以有c+v、c-v、c等等不同速度的基础上重复凑合了早已经由伏格特、拉摩、彭加勒、洛伦兹先后发现的洛伦兹变换。
客观地说,爱因斯坦的推导有正确之处,也有错误之处。他是在已知结果的情况下凑出了这个变换。这个变换有许多被实验证明了的东西,但是许多经相对论错误时空观曲解后的推论与实践、逻辑的矛盾是毋庸置疑的。洛伦兹变换也有它的适用范围,它也只是客观规律的一部分。譬如季灏实验就使人觉得,在特高能范围里电子的运行规律不能简单地套用洛伦兹变换,到底是洛伦兹变换在此范围里失效,还是在高能范围里本来可忽略的规律逐渐上升与洛伦兹变换一起起作用而造成季灏实验的结果,则是需要今后的实验和理论探讨解决的问题。

洛伦兹变换作为一个变换,就是描述光速从对这一个重力系为c并未对另一个重力系为c的数学-物理过程。而从迈克尔逊实验发现的所谓“矛盾”,只要承认洛伦兹变换能够反映光速变化的规律,是很容易搞清楚的。

[楼主]  [4楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/10/27 11:55 

对【2楼】说:

洛伦兹变换的提出是为了解释无效的迈-莫实验,但洛伦兹变换的有效成立並不是因为迈-莫实验,也不因为错误的相对性原理(伽利略相对性原理的错误以及爱因斯坦狹义相对性原理和广义相对性原理的错误的证明,将在下月论文《跨越现代物理与经典物理之间的鸿沟》正式发表时帖出)。洛伦兹变换的有效成立是因为从1849年前经典力学和经典光学的多普勒效应推导出了洛伦兹变换,而多普勒效应是被无数多的实验证实了的。

 [5楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/10/27 13:09 

加利略边换和络伦兹变换都没有任何应用价值,只是一种数学游戏而已.
 [6楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/10/27 14:43 

爱因斯坦并不承认他是因为迈克尔逊实验而写《论动体的电动力学》的。但是他将光速与光源速相叠加而导出洛伦兹变换,却符合迈克尔逊实验的结果。
洛伦兹倒是明确因为迈克尔逊实验而进行有关洛伦兹变换的研究的。他综合“尺缩”假设和考夫曼的实验,得到了与洛伦兹变换有逻辑关系的质速关系。
检验洛伦兹变换是否为真理的唯一标准就是实践。这个实践包括过去、现在和将来的实践,也包括逻辑检验。因为逻辑检验就是用过去和别人已知的实践来检验真理。
 [7楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/10/27 14:58 

爱因斯坦一方面承认光速与光源速的叠加,一方面又根据多普勒效应提出其“光速不变原理”,即光速与光源的运动无关,并在其基础上进行推理。这两个貌似矛盾的观点实际上却包含了光速在动系与静系之间的差别、变化和变换。动系的光在动系范围内对动系是c,符合了光速与光源速的叠加。但是动系的光进入静系后又将变换为对静系为c,这样又符合了爱因斯坦的光速不变原理。
必须指出,爱因斯坦的光速不变原理与相对论的光速不变原理是完全不同的。相对论认为光的速度在任何参照系看来都是c。但是爱因斯坦从来就不同意这种观点。除了在《论动体的电动力学》中用V+v,V-v来推导洛伦兹变换外,还在他的《狭义相对论和广义相对论浅说》中否定了这种观点。
 [8楼]  作者:xj肖军  发表时间: 2011/11/09 11:09 

我对“迈-莫”实验理解的过程
http://tieba.baidu.com/p/1268347248
 [9楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/09 11:44 

一个实验只要得到客观实际的结果,即使与预期不同,就不是无效。如果你认为这个实验无效,那么:
1.输入的不是光,而是误把电子或其他射线当成光输入
2.干涉仪不完善
3.实验原理或计算有错误

迈克尔逊因为发明了这个干涉仪而得了诺贝尔奖,怎么会无效?
 [10楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/09 11:56 

肖军老师:
你的观点是错误的。物体不会无缘无故地收缩或延长,而且这种收缩、延长早已被实验否定了。
如果干涉仪两臂和干涉仪对以太运动方向在一个平面,用洛伦兹收缩是可以消除光程差的,但是干涉仪两臂和干涉仪对以太运动方向在绝大多数情况下不是在一个平面里的。
举一个开门的例子。
门框是干涉仪的两臂。门的下沿是干涉仪对以太运动的方向。
当门开关、转动时,门框的一边始终对下沿保持垂直,但是门框的另一边与门下沿的角度却不断变化。所以,用固定不变的收缩因子“1/γ”是不可能消除光程差的。
 [11楼]  作者:xj肖军  发表时间: 2011/11/09 12:22 

最好是能给出理论证明,也只有这样才能让人信服
 [12楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/09 13:55 

对【11楼】说:

老肖,你在太阳观察过在地球上做的MM实验?还是有其他人在太阳观察过在地球上做的MM实验?

所有MM实验都是在地球上做,在地球上观察.

对处于相对仪器处于静止中的观察者来说,即便用老爱的理论也没有发生相对论效应.

 

[楼主]  [13楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/09 14:15 

  用 V+v,V-v推导洛伦兹变换是爱因斯坦的重大失误:

爱因斯坦在《论动体的电动力学》中用V+v,V-v来推导洛伦兹变换,既违反牛顿力学,也违反电动力学,更违反他自己的相对论。。

首先与以伽利略变换为基础的牛顿力学矛盾,因为伽利略变换的绝对同时和没有推迟势的瞬时即达的超距作用,都要求传递校钟信号和相互作用力的光速为无限大。这虽然符合1607年伽利略的实验结果,但与后来的更精确的光速的测量结果相矛盾。无限大的V加v或减v还是无限大,推导不出洛伦兹变换。

再是与电动力学相矛盾,电动力学光速的V只决定于真空的介质系数和导磁率,无法与v相加或相减。

更不用说违反他自已的光速不变原理。

 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/09 15:13 

对【11楼】说:

肖军老师:可看我下面的贴子:

http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-170531.html

 

 [15楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/11/10 22:04 

肖军老师:
要证明洛伦兹收缩不成立是很简单的。就像要否定哥德巴赫猜想,你只要举出一个不能表达为两个指数之和的偶数就行了。
我任意举一个例子就行了:
设收缩因子γ=√(1-0.6*0.6)=0.8
即干涉仪的速度是0.6c
它的运动方向为与干涉仪的一臂垂直
与干涉仪的另一臂的夹角是30°
你算一下就知道,用洛伦兹收缩是无法消除光程差的。
[楼主]  [16楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/13 10:46 

   任何一本教科书中,只要说到相对论都会提到迈克尔逊-莫雷实验。现在明知迈-莫实验是无效的,又无法反驳,只能当作没有这回事而无视了。

   一百多年来都是用无效的迈-莫型式的实验来验证需要精确实验检验的理论,有数不清的实验结果都是无效的。涉及到数不清的论文以及由这些无效的实验结果推论出来的结论,要改也确实难了。这是泼出去的水收不回的局面,可能再过五十至一百年能解决吧!               

 [17楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2011/11/15 13:31 

老阿陈连波长与干涉条纹之间的关系都不知道,还感冒充内行瞎胡说!

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