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上一主题:三、物理学与数学学的本质区别与... 下一主题:在伽利略变换下能为不变式的运动...
对相对性原理的定义有必要修改吗?
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2011/09/08 08:48
点击:2596次

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[楼主]  [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/08 08:52 

如果谁发展了或创新了“伽利略相对性原理”或“狭义相对性原理”,就应该表述为“某某某相对性原理”。否则讨论就是浪费口舌。

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流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [3楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/08 10:45 

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[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/08 13:13 

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 [5楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2011/09/08 15:54 

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[楼主]  [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/08 16:05 

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 [7楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/08 16:46 
 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/09/08 20:29 

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[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/09 08:04 

对【8楼】说:
完全同意你的观点,但挖掘过之后就不能再叫“伽利略相对性原理”或“狭义相对性原理”了。也不要笼统地称为“相对性原理”,最好在前面加一个定语。防止别人误解。

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 [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/09/09 22:16 

我总不能说是黄氏相对性原理吧!
[楼主]  [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/10 08:15 

对【10楼】说:

伽利略之所以要细细列数这些现象,目的就是要论证出这样的结论:在船舱内,从任何物理现象中都不能分辨出大船是静止还是在运动。将这种结论推广到一般就是:静止和(匀速)运动是无法区分的,从任何物理现象中都不可能发现物体的绝对运动速度。这一思想被后人称为“相对性原理”。

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你上述文字中的红色字体正是爱因斯坦推广后的“狭义相对性原理”啊。你上述文字中的蓝色字体也不是“伽利略相对性原理”啊。你这样表述不是很容易引起争议吗?另外不愿意使用“黄氏”可以用“甲乙丙ABC”等代替啊。



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 [12楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 08:29 

对【10楼】说,

黄先生,是你的成果就不要谦虚了。




曾云海
 [13楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/10 11:48 

修改后就不再叫“相对性原理”了,而是叫某某理论,即使改叫某某相对性原理也是错误的,所谓“相对性原理”

无论如何也离不开“具有相同的数学形式”或变换不变性的这种原则性定义。

人们一般都把伽利略相对性原理视为绝对真理,其实其应用范围非常有限。伽利略大船就是的最大缺陷就是不承认

外部对孤立系统内部的作用过程,例如在大船内做自由落体运动实验,大船朝东行或西行、以及速度大小都会直接

影响到落体加速度的测量值,你总不可能说朝东行的加速度小了就证明时间变慢了吧?看来纠正错误非常艰难。

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牛 东
 [14楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 12:24 

伽利略并没有说,“在船舱内,从‘任何物理现象’中都不能分辨出大船是静止还是在运动。”而是只说力学实验!改成任何物理现象后、还能叫伽利略相对性原理吗?


曾云海
 [15楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 12:32 

力学实验:你坐火车、汽车向东、向西、向南、向北行驶有什么区别吗?



曾云海
 [16楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/10 13:20 

比萨斜塔实验就是伽利略做的,你居然会说这不是力学实验?

如果火车汽车能非常平稳地“匀速直线运动”,你说不能测出东西向自由落体加速度差异?

你太自以为是,没谁愿意和你玩了。

※※※※※※
牛 东
 [17楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 14:39 

这里说了加速度吗、伽利略大船是实验落体的加速度吗?你测出了同一物体在东西向的车船上重量不同?说的什么你都不懂!我们在讨论科学,谁稀罕你来玩。



曾云海
 [18楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/10 17:39 

偶说的就是船往东行或西行,同一物体在船上的重量不同,你连这都不懂还说神马?最简单的加速度实验就是钟摆

实验,即船往东行的摆钟变慢了,是不是也该推出一个伽利略相对性原理的“运动钟慢”变换?

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牛 东
 [19楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 18:48 

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 [20楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/18 21:31 

我们之所以要阐明伽利略力学相对性原理和爱因斯坦的狭义相对性原理的区别是因为:

狭义相对论的第一条基本原理,即相对性原理不能反。反了就是反伽利略和牛顿力学(如本论坛的光粒子派中的一些人)。我们证伪光速对所有惯性系不变就是证伪狭义相对论的相对性原理,这岂不是用实验证伪光速对所有惯性系不变都是无效的?
还有人认为,相对论之错的根源是伽利略的相对性原理(如拉方等为代表)。
还有人则说没有什么惯性系,企图以此来反对光速不变假设。

以上三种人认真看看1楼吧,不要将任何物理现象塞进伽利略的力学相对性原理了——伽利略大船实验包括了任何物理现象吗?——你们的著作错了就改,决不能篡改科学史上的物理定义。


曾云海
 [21楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/19 12:45 

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 [22楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/19 14:17 

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 [23楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/19 16:25 

“相对性原理”属于哲学问题,与物理学关系不大。就象你问:“楚霸王用自己的手提自己的小辫能离开地面几尺呀?”一样。让别人无法回答,而你自己也给出不出答案来。“相对”、“相对”、没有了比较的对象怎么“相对”?跟谁去“相对”?“相对运动”和“相对静止”都得有个第二个参考系作为比较的基准;就象一个人你拿什么说他的身材高矮?如果有了另一个人作为比较,谁都可以一眼就看出来谁的个子高?谁的个子矮了?无论是“加利略相对性原理”还是“爱因思坦相对性原理”犯的都是同一个错误———没有比较对象,跟谁去相对呀?不知道!所以这两个“相对性原理”都不成立。
 [24楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/19 16:33 

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[楼主]  [25楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/19 17:32 

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 [26楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/19 18:26 

看不懂主楼的内容还乱放炮那才叫没头没脑的东西!
 [27楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/19 18:26 

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 [28楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/19 19:48 

鹏九,

是的嘛,你也承认我没说错了。


曾云海
 [29楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/20 00:03 

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 [30楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/20 06:52 

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