财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:三、物理学与数学学的本质区别与... 下一主题:在伽利略变换下能为不变式的运动...
对相对性原理的定义有必要修改吗?
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2011/09/08 08:48
点击:2596次

我们没有必要修改定义,我们也无权修改主流对某一名词的的定义,否则我们就没有讨论的基础。主流对相对性原理的定义如下:

.

伽利略相对性原理有如下三种表达方式:

第一种:牛顿运动定律在任何惯性系中都成立。

第二种:牛顿运动定律在任何惯性系中都具有相同的数学形式。

第三种:任何牛顿力学实验在任何(运动速度)不同的惯性系中都会有完全相同的结果,任何牛顿力学实验都无法判断实验所在惯性系相对“其他任何惯性系”的运动速度。——力学速度计成为不可能

.

狭义相对性原理如下三种表达方式:

第一种:任何物理定律在任何惯性系中都成立。

第二种:任何物理定律在任何惯性系中都具有相同的数学形式。

第三种:任何物理实验在任何(运动速度)不同的惯性系中都会有完全相同的结果,任何物理实验都无法判断实验所在惯性系相对“其他任何惯性系”的运动速度。——力学、电磁学、光学速度计成为不可能

 

在相对论之前,物理界公认“麦克斯韦方程组”和“电体的运动定律”是不符合伽利略相对性原理的。这种观点有如下三种表达方式:

第一种:“麦克斯韦方程组”和“电体的运动定律”仅仅在一个特殊的惯性系(以下简称“特A系”)中成立。

第二种:“麦克斯韦方程组”和“电体的运动定律”的数学形式在不同的惯性系中不可能保持不变。

第三种:光速实验和电磁学实验在不同的惯性系中会有不同的结果,光速实验和电磁学实验可以判断实验所在惯性系相对“特A系”的运动速度。——光学电磁学速度计是可能的

================================================================= 以上文字有争论的必要吗?

 



※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-253015.html[复制地址]
上一主题:三、物理学与数学学的本质区别与... 下一主题:在伽利略变换下能为不变式的运动...
[楼主]  [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/08 08:52 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/08 10:45 

董先生,

是的,“我们也无权修改主流对某一名词的的定义,否则我们就没有讨论的基础。”

我们自己要分清“伽利略的力学相对性”和“狭义相对性原理”的不同概念,然后才去表示认同还是否定——这是你、我两人在早两三年就取得了共识的。


曾云海
[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/08 13:13 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:叶建敏温州  发表时间: 2011/09/08 15:54 


速度是连续的,所以任何参考系的瞬时速度都是匀速的,所以任何参考系都是瞬时惯性系;

而狭义里面有“相对性原理假设”,那么一切参考系都是惯性系了;

不要跟我说什么狭义相对论不适用非惯性系等,没有那么变态的物理理论它只适用匀速而不适用变速的;更何况一个物理理论完全可以得到一个物理状态的瞬时状态的;

如果狭义相对论很变态,那么它不但在物理上是错误与无意义的,在数学上同样是无意义的,因为它与速度紧密相关,却违背了速度的物理与数学定义.

还有一种情况就是,那么坚持狭义相对论只能计算惯性系的人,物理数学与相对论都没有学明白而乱讲;

狭义相对论不但在物理上是错误与无意义的,在数学上同样是无意义的,因为它与速度紧密相关,却违背了速度、加速度的物理与数学定义.

一个违背速度、加速度的物理与数学定义的错误理论却声称与速度相关,

所以“相对性原理假设”是错的,

[楼主]  [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/08 16:05 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/08 16:46 
 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/09/08 20:29 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/09 08:04 

对【8楼】说:
完全同意你的观点,但挖掘过之后就不能再叫“伽利略相对性原理”或“狭义相对性原理”了。也不要笼统地称为“相对性原理”,最好在前面加一个定语。防止别人误解。

※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2011/09/09 22:16 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/10 08:15 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 08:29 

对【10楼】说,

黄先生,是你的成果就不要谦虚了。




曾云海
 [13楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/10 11:48 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 12:24 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 12:32 

力学实验:你坐火车、汽车向东、向西、向南、向北行驶有什么区别吗?



曾云海
 [16楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/10 13:20 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 14:39 

这里说了加速度吗、伽利略大船是实验落体的加速度吗?你测出了同一物体在东西向的车船上重量不同?说的什么你都不懂!我们在讨论科学,谁稀罕你来玩。



曾云海
 [18楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/10 17:39 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/10 18:48 

读帖时,帖子不存在
 [20楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/18 21:31 

我们之所以要阐明伽利略力学相对性原理和爱因斯坦的狭义相对性原理的区别是因为:

狭义相对论的第一条基本原理,即相对性原理不能反。反了就是反伽利略和牛顿力学(如本论坛的光粒子派中的一些人)。我们证伪光速对所有惯性系不变就是证伪狭义相对论的相对性原理,这岂不是用实验证伪光速对所有惯性系不变都是无效的?
还有人认为,相对论之错的根源是伽利略的相对性原理(如拉方等为代表)。
还有人则说没有什么惯性系,企图以此来反对光速不变假设。

以上三种人认真看看1楼吧,不要将任何物理现象塞进伽利略的力学相对性原理了——伽利略大船实验包括了任何物理现象吗?——你们的著作错了就改,决不能篡改科学史上的物理定义。


曾云海
 [21楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/19 12:45 

读帖时,帖子不存在
 [22楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/19 14:17 

你这不入门的脚色又打这些废话干什么?你不知道伽利略做了哪些力学实验,我可以教育你去做呀!在这里科盲什么呢。



曾云海
 [23楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/19 16:25 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/19 16:33 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [25楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/09/19 17:32 

对【21楼】说:

理想的绝对“惯性系”只有唯一的一个

---------------------------------------

你上面所说的“唯一的绝对惯性系”指的是绝对静止空间吗?



※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [26楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/19 18:26 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/09/19 18:26 

看不懂主楼的内容还乱放炮那才叫没头没脑的东西!
 [28楼]  作者:zyh618  发表时间: 2011/09/19 19:48 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/20 00:03 

小精灵:你妈喊你回家睡觉了!

※※※※※※
牛 东
 [30楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/09/20 06:52 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21659922599792