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上一主题:原子钟实验 下一主题:空间的本质
科学求真,岂容伪学!——就“黑洞热力学”项目通过国家自然科学奖初评给中国科学界的公开信
[楼主] 作者:福州梅晓春  发表时间:2011/08/01 07:39
点击:6377次

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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2011/08/01 08:09 

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 [3楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/08/01 09:07 

楼主发异议书了吗?
 [4楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/01 09:15 

  “黑洞热力学”项目通过国家自然科学奖初评,中科院负有不可推卸的责任

  《国家科学技术项目异议表》本人已在7月23日发出,其中有三人附议:

  附议人①:杨升山,河南孟州(工程师,中共党员,西安电子科大毕业,曾在邯郸汉光机械厂工作,已退休);
  附议人②:蔡明和,陕西咸阳彩虹集团公司电气工程师;
  附议人③:濮青松,上海市浦东南汇区惠南镇六灶湾村413号。

  http://tieba.baidu.com/p/1144967890?pn=1>

 [5楼]  作者:caozhangyin  发表时间: 2011/08/01 09:44 

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 [6楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/08/02 10:58 

不错的“公开信”,顶上去讨论
 [7楼]  作者:吕庆立  发表时间: 2011/08/02 12:51 

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 [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2011/08/02 12:59 

旱象者终于不敢说相对论是绝对正确的了!

※※※※※※
流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [9楼]  作者:剑中君子  发表时间: 2011/08/04 22:32 

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 [10楼]  作者:x2009  发表时间: 2011/08/07 06:52 

梅 晓 春 (福州原创物理研究所)

玷污了“物理”2字。
 [11楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2011/08/07 11:31 

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 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/08/08 18:47 

 "黑洞热力学"作为一个40年的理论学科方向,其已经有公认的主流结果和部分各家学说,是一个百花齐放的研究科学。黑洞能量表达式与热力学第一定律表达式数学结构一致性令人神魂颠倒,成为用热力学研究黑洞的基础。这种学科,要是错的,我绝对不信。梅先生这种观点应该发表到期刊中去,去百花齐放,当然他自己必须自圆其说(但根据我与其的交流,我不认为他不能自圆其说,其思想思路有时非常怪诞,让人不知从何说起)。
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/08/08 19:40 

结论:
对于黑洞,我认为牛顿引力和爱因斯坦引力,只是两种研究手段罢了(有人愿意选择何种手段,请自便)。两种引力都会导致奇异性黑洞(至少是导致足够强引力的点,即使不奇)。而研究奇点附近的行为,是各个学科的任务,如在结构力学和流体力学中,也经常研究方程奇点附近的行为,但谁都知道实际材料和流体内不可能真正有无穷大奇点。
所以,梅先生意见过去牵强。至于其它三条,纯属错误(我已用红笔答复)。
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/08/08 19:47 

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 [15楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/08/09 09:03 

对【13楼】说:
沈先生与梅先生讨论黑洞问题,很是精彩。两位都承认遵从爱因斯坦方程的引力能产生奇性黑洞,实际上並非如此。牛顿引力满足力加线性叠加原理,足够的质量密度下是可以生成黑洞的。但爱因斯坦方程是非线性的,其引力不可线性叠加。陈绍光计算了非线性叠加的引力,无论多大的质量的引力叠加却不可能超过中子气的简并压力,因此百万个太阳质量的中子星也不可能进一步塌缩成为奇性黑洞。论文发表在36届和37届世界空间科学大会上。並在他的专著《Relativity and Quantum Mechanics without Hypothesis and Origin of Gravitation》第49引力非线性的中子性内部黑洞中有较详细地分析,现在该书各研究性大学和主要省市图书馆均有收藏。
 [16楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/08/09 09:32 

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 [17楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/08/09 10:27 

对【14楼】说:

沈先生只与梅先生讨论理论观点,却没有说三位获奖作者的论文究竟有没有涉及‘爱因斯坦方程的黑洞’,因为据梅先生说的三位的论文的标题中只字未提黑洞两字。

没提‘爱因斯坦方程的黑洞’,只说牛顿力学的黑洞或者没提奇性黑洞,就没有错

 [18楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/08/09 10:51 

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 [19楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/08/09 11:06 

楼主将

"引力体系动力学和热力学性质及其内在联系的研究" 改为“黑洞热力学”进行评论,又未引用三位获奖作者原文中的一句话,这是不符合科学辩论常规的。

楼主要取信于人,先要拿出证据。别只顾说自己的观点和所受的委曲。诉苦不是论战的好方式

 [20楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/08/09 14:42 

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 [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/08/09 17:16 

三位获奖人员研究的是广义相对论黑洞(具体细节我不知道,仅从介绍看出)。但梅先生的那封信(致“...”信)是寄生在这个获奖项目上来发表自己一直以来的“反相反黑洞”观点,其实他寄生在任何相对论文章中都可以来发表。
[楼主]  [22楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/08/09 17:38 

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[楼主]  [23楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/08/09 17:44 

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[楼主]  [24楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/08/09 18:00 

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 [25楼]  作者:阿shen  发表时间: 2011/08/09 18:28 

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[楼主]  [26楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/08/09 18:48 

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[楼主]  [27楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/08/09 18:51 

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 [28楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/08/09 19:10 

中国自然科学奖,季灏实验应该评上。希望能够上海科委的大力支持。
季灏实验说明:
1.实践是检验真理的唯一标准。尽管目前我们仍然不能从季灏实验得出否定质速关系的结论,但是至少说明了我们不能不看场合,简单、直接地套用质速关系的公式。一个物理现象很可能有几个规律在起作用,少用一个规律就不能正确预见实验结果。
2.如何解释季灏实验,是放在全世界物理界面前的一个无法回避的课题。
3.盘随着季灏实验的深化,将会涉及许多方面,例如高速电磁学、加速器能量的定标、加速器的改进、能量的测量等等。
[楼主]  [29楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2011/08/11 08:55 

对【14楼】说:

      爱因斯坦引力场方程是描述弯曲时空的,因此求解运动方程是边界条件必须是弯曲的。广义相对论的黑洞理论没有正确地考虑这个问题,它的所有结论都是错误的。这是问题的关键,但沈先生至今没有理解这里存在的问题。经典理论在平直时空中描述,没有边界条件弯曲的问题,球中心的引力没有奇点。广义相对论的细圆环解与经典理论的细圆环解是两类根本不同的东西,经典理论的系圆环解根本没有奇点。广义相对论的细圆环解中心奇点如何解释?

   引力势和电势不是可以直接测量的物理量,因为势是一个可以任意添加常数的物理学量。势的梯度力才是可以直接测量的。其次,力函数中r是两个物体之间的距离。由于实际物体的体积不可能无穷小,就不存在引力无穷大的问题。除非物体自相作用,但自相作用是不可能的,你不可拔自己的头发离开地球。但如果空间弯曲,情况就不一样。空间的曲率是可以直接测量的,曲率不可能无穷大。你如果真想弄明白怎么回事,还是去仔细看看我的原文。

 [30楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/08/11 09:38 

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