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上海交大杨本洛教授评论庞小峰
[楼主] 作者:yetiaoxin  发表时间:2011/07/23 11:05
点击:1695次

 

                       上海交大杨本洛教授评论庞小峰

王老师:

谢谢!

在我的那本《量子力学形式逻辑与物质基础探析》一书,也谈到过庞小峰一书。

如果有人给其以"峰回路转"的评价,我想大体是恰当的,庞书的真实意向在于为20世纪的量子力学作辩护。不过可以肯定的是,他们从来没有真正读懂过建基于"公理化假设"之上,充斥着矛盾和悖谬的量子力学。

杨本洛

2011-07-23

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 [2楼]  作者:541218  发表时间: 2011/07/23 11:27 

公理化假设
……………………………………………………………………………………
《量子力学》与 《相对论》都是从假设开始的……其正确性完全依赖于后来的实践是否能够得到支持且达到良好的程度。
 [3楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/07/24 00:03 

相对论与量子力学都是科学实践发展到一定阶段时的产物。
它们源自实践,也在实践中发展,在实践中碰壁。
当代的资本主义剥削者需要高科技,所以他们通过实践发展相对论、量子力学,为攫取高额利润而服务。
但是他们又通过相对论和量子力学的反绝对时空、反因果关系的谬论来愚弄人民,以维持他们的反动统治。
 [4楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/07/24 08:06 

为了掩盖用相对论、量子力学否定辩证唯物主义的居心,WG后“自然科学有阶级性”受到了一致的声讨。事实上,关于这一点,MKS主义也从未有详细的论述。
然而,只要是真理,就有真理的二重性:相对性和绝对性。真理的阶级性从属于相对性,真理的超阶级性从属于绝对性、客观性。
从社会科学方面看,劳动者接受资本主义,以致法西斯主义的理念,根本就是司空见惯的事。希特勒不然怎么发动战争?而作为资本家的恩格斯、非无产阶级出身的大量革命导师又能够成为无产阶级的代言人。这不是超阶级性是什么?
而自然科学领域,历来就是阶级斗争极为激烈的场合。瓦特不过给蒸汽机加了一个冷凝器,却导致了封建社会的垮台,远比农民起义有效得多。而反动势力对自然科学真理的镇压,丝毫不亚于对劳动者的反抗。布鲁诺不是被烧死了吗?伽利略受监禁。
现代国与国、不同制度的政治斗争,几乎都是围绕如何掌控科学知识展开的。
生产力决定生产关系,包括阶级关系;经济基础决定上层建筑。自然科学发展的程度,决定了一个社会制度的生死存亡。
 [5楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/07/24 22:28 

什么矛盾和悖谬?
既然要讲就讲具体

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [6楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/07/26 17:25 

5楼:
他的书的特点就是空空如也。
说的悖谬无非就是测不准、薛定谔的猫、几率波之类。
也没有提出任何解决方案。
正如我在3、4楼的观点,我也不同意量子力学的某些反因果论的观点。但是我总是设法用因果论来解决量子力学存在的诸如测不准、薛定谔的猫、几率波之类问题,而不是用“充斥着矛盾和悖谬的量子力学”这种话来吞吞吐吐、旁敲侧击地全盘否定量子力学。
说别人不懂,可是我也看不到他说出过量子力学的什么所以然来。
 [7楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/07/26 18:20 

量子力学中有反因果论的观点吗?


※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [8楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/07/26 22:23 

你不会不知道:
上帝是不会掷骰子的
是谁说的吧?
 [9楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/07/26 23:02 

上帝掷骰子,这怎么能算违反因果论呢,不知道爱因斯坦是怎么想,这与违反因果论有什么关系,这只不过不是平常所见的一因一果而已,但仍然不违反因果论,没必要也没可能违反因果论,这个是因果论的前提基础,因果只是这个的结果

事实上因果这种说法不是太好,不能准确全面地反映实际情况

还有别的所谓的违反因果论的问题吗?

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [10楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/07/26 23:12 

那么在量子力学中导致几率波这个果的因是什么?
爱因斯坦认为有隐参量,哥本哈根学派反对爱因斯坦的看法,也就是否定波动有因。
这不是否定因果关系是什么?
如果你连这也不愿意承认,那么你枉作黑格尔的信徒,我们也没有了笔谈的基础了。
 [11楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/07/26 23:40 

量子力学中导致几率波这个果的因是什么?
-----------------------------------------------------------

波尔他们否定爱因斯坦的说法是认为不是这个因,但又不是说没有因,只不过当时他们认为还不清楚是哪个因而已,但这不表示以后永远没人知道。

打个比方,地球上有个村子有几千年的历史了,村子总是有一人担任村长,村子里每一个家庭有一人担任当家,那么对于火星人看来,他不明白村长怎么管理了村子几千年,而当家只管理了家庭几十年,火星人混淆了某些概念和对象作了错误的比较。

显然爱因斯坦的隐参量说法过于简单机械,不适合量子力学的复杂情况

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [12楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/07/26 23:51 

认为不是这个因
=====================
这个“这个因”是什么?爱因斯坦只说是隐参量,并不知道是什么。
事实上,所谓隐参量很简单,不过是粒子在电磁作用下的圆周运动而已。波尔已经证明了氢原子的圆形轨道,索末菲改进为椭圆轨道。
 [13楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/07/27 00:10 

事实上,所谓隐参量很简单,不过是粒子在电磁作用下的圆周运动而已。波尔已经证明了氢原子的圆形轨道,索末菲改进为椭圆轨道。

--------------------------------------------------------
这就是几率波的因???


爱因斯坦只说是隐参量,并不知道是什么。
-----------------------------------------------
他说的隐参量是特指的某类型的物理量,但是几率波的因绝不是这样简单,目前也没有人认为知道怎么回事

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/07/27 01:09 

p=h/λ
而p=h/2πr为n=1时的角动量量子化条件。

显然,λ=2πr。 

 [15楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/07/27 12:24 

请教角动量量子化与几率波的关系?

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [16楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/07/27 13:16 

根据角动量量子化的条件,知道电子所作的是在绝对稳态下的圆周运动。但是实际上绝对稳态的状态是很难存在的,电子的能量总会受到干扰而有所变化,使电子的运动轨迹对圆、椭圆在一定程度上有所偏离。这个偏离圆周运动的概率就是几率波。

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