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上一主题:请为“相对论是错误的”投赞成票... 下一主题:小精灵为何频繁审查?
[楼主]  [31楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/04/28 07:53 

  质量是物质属性之一,这应该是毋庸置疑的。既然光子有动质量,则‘光子不是物质粒子’结论,在质量问题的逻辑上说得过去吗?
 [32楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/05 14:01 

光子根本不存在!如果光子存在,那力气子就存在,谁能测量出力气子的质量是多少?
[楼主]  [33楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/06 16:16 

对【32楼】说:
     我认为光子是否存在,应该看定义,一般认为的【光子释义】:“构成光的基本粒子,具有一定的能量,是光能的最小单位”。假设光子是一种‘基本粒子’,那当然它就是存在,且有静止质量…
[楼主]  [34楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/06 16:24 

我相信站在某宇宙尺度去看太阳,则太阳就是一个光子,其尺度比,约等于地球跟氢原子之比

 [35楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/06 17:47 

33楼:
你的话也可以这样说:“构成力气的基本粒子(人),具有一定的能量,是力气的最小单位” 假设力气子是一种‘基本粒子(人),那当然它就是存在,且有静止质量…

人不是力气,力气也不等于人;太阳不是光,太阳光也不等于太阳。
[楼主]  [36楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/06 18:50 

对【35楼】说:
  我认为:把某微粒称为“子”,自然就有分子、原子、电子、光子等称谓。
  太阳是不等于光,但没有太阳就没有相关的光。因此我认为,站在某宇宙尺度,把太阳称为‘光子’,也无不可(也就是要看怎样定义,换句话说,不把那个大火球叫做太阳,而是把它叫做光子,这样的光子当然就是存在的)。类似情况,把眼光缩小到很小微观尺度去看能被视觉反映的各种不同颜色的“子”,这样的“子”就可以叫做“光子”(我的光子观:光子并不一样大,它们甚至有很大尺度的差别,没有最小尺度的光子,尺度无穷小的光子是存在的)…
  只是凭主观臆想随便吹吹,不可当真(光的问题较复杂很难讲清楚)!
 [37楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/07 07:14 

36楼:
你混淆了物质与能量的基本概念,这是很严重的事情。
物质———有质量,有惯性,占据空间,不能作功,是能量的载体。
能量———无质量,无惯性,不占据空间,能作功,是物质的性质。
就象红旗,旗是物质,红是性质;红不是旗,旗不等于红,多么简单的事呀!
 [38楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/07 10:52 

物质———有质量,有惯性,占据空间,不能作功,是能量的载体。
能量———无质量,无惯性,不占据空间,能作功,是物质的性质。
===================================================================
质量和能量都是物质的属性。光子是物质,所以它有质量,也有能量。它们的关系为E=mc2.
 [39楼]  作者:dongmin1948  发表时间: 2011/05/07 12:12 

对楼主:赞同光子的物质性,不管是静止还是运动都具有质量。如果能够证明,就相当否定了狭义相对论的动力学方程。但在相对论量子力学里,光子不是具有质量的费米子,而是传递力电磁力的玻色子。
[楼主]  [40楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/07 13:13 

对【39楼】说:
  “在相对论量子力学里,光子不是具有质量的费米子,而是传递力电磁力的玻色子”
  ++++++++++++
  我的观点,无论是光子还是其它什么‘子’,只要存在‘动质量’,那它就必定存在‘静质量’,换句话说,仅仅存在‘动质量’而不存在‘静质量’的说教,是绝对站不住脚的…
 [41楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/07 13:16 

38楼:39楼:还有楼主:胡说八道不等于科学!
力气的质量是多少?拿起茶杯的是力气还是手?为什么死人的手拿不起茶杯?
茶杯外面的热量的质量是多少?跑到茶杯外面的是茶水吗?你们能在茶杯外面喝到茶水吗?
[楼主]  [42楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/07 17:32 

我没有说过‘力是质量’‘热是质量’(36楼不能算,该楼已经说过‘不可当真’)
 [43楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/07 18:48 

什么是物质?什么是能量?连基本概念都搞不清楚,往下还能搞什么?
 [44楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/07 22:17 

力就是单位时间具有光速的能量子从甲转移到乙的数量。这个能量子当然具有质量和能量。
 [45楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/08 06:27 

能量是没有质量的,不能叫作“什么子”;谁能测量出引力,核力、力气,热量,电磁、光、………等等的质量是多少?因为它们根本就没有质量;只有物质才有质量。
物质———有质量,有惯性,占据空间,不能作功,是能量的载体。
能量———无质量,无惯性,不占据空间,能作功,是物质的性质。
就象红旗,旗是物质,红是性质;红不是旗,旗不等于红,多么简单的事呀!
人不是力气,力气也不等于人;太阳不是光,太阳光也不等于太阳。
 [46楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/08 09:39 

这种简单的问题我早就不止说明过一次了:
1.真空中的光不可能静止下来,所以根本不存在光的静止质量。
2.根据洛伦兹变换导出的光的静止质量为0是指光子体内不存在可静止的原子之类物体。如果存在,它们的合速度必然小于c。
3.光有质量,与能量的关系式为E=mc2.如果m=0,则光不会有能量,E将等于0.
4.在与光相对静止的参照系测出的光的“静止”质量是m=E/c2,在任何与光保持不等于c的参照系,测出的光的质量也等于m=E/c2.质量是客观存在的,与参照系无关。
5.根据洛伦兹变换导出的物体的动能等于mc2-m0c2=γm0c2-m0c2是正确的,在高速时比0.5mv2正确。

我今后退出此类低水平重复的问题的讨论。
关于相对论的论坛存在的问题就是无论维相者还是反相者老是不顾、不提、无视已有的科学结论和反相成果,对过去的贴子不做针对性的讨论而重复提出老问题。这是在反相吗?不,这是用这种方式一笔勾销过去的劳动,实际上起了维相的作用。


 [47楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/08 10:28 

46楼:你老是死不认错,胡搅蛮缠、有意思吗?
1、 静止质量为零就是这种东西不存在,不存在的东西还能以光速运动吗?这是逻辑问题。
2、 E=mc2.是电子作的功,电子的能量是MC,光子根本不存在。
3、 洛伦兹变换式根本不存在,任何人都推导不出来它。

此类问题讨论800遍了,你怎么就一点记性不长呢?这点事你都记不住还在这里混个啥?
[楼主]  [48楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/08 13:30 

“静止质量为零就是这种东西不存在”,这观点要顶!!

 [49楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/09 10:28 
 [50楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/09 22:11 

我感觉这个贴子的潜台词是:
光子的静止质量不是0。
可是这种违背数学逻辑的观点根本不会有被正式认可的机会。
[楼主]  [51楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/09 22:43 

我感觉这个贴子的潜台词是:光子的静止质量不是零。
可是这种违背数学逻辑的观点根本不会有被正式认可的机会。
+++++++++++++
数学逻辑首先不应违背物理逻辑,除非光子没有动质量,
如果光子有动质量,那就能推出它有静质量。
会不会有被正式认可的机会,相对论之后,谁也说不清…
 [52楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/10 07:19 

√(1-CC/CC)=0; 0/0=0,0×0=0,不管你怎么计算光子的动质量和静质量都是0
 [53楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/10 07:21 

以此为准:√(1-CC/CC)=0;M/0=0,M×0=0,不管你怎么计算光子的动质量和静质量都是0
 [54楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/05/10 09:10 

光的动质量可以根据E=hν=mc2来计算:
m=hν/c2
代入m0/√(1-CC/CC)=m0/0=m
得m0=m×0=0
然而,光在真空中是不会静止的,所以这个m0就是表示不存在的意思。
 [55楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2011/05/10 12:14 

E=hν=mc2不成立,谁都推导不出来它.
[楼主]  [56楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2011/05/11 11:21 

“E=hν=mc2不成立,谁都推导不出来它”,顶!

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