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对【26楼】说： 英卓还是以前与思林讨论......的马英卓吗？ SHEN RE: 当然不是了。也不是八九年前与我讨论的那个人了。那时虽然其也是脾气执拗，喜欢段段带骂人句子，但没有现在这么剧烈（现在是整片骂功，极有进步）。 |
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对【26楼】说： 英卓还是以前与思林讨论......的马英卓吗？ SHEN RE: 当然不是了。也不是八九年前与我讨论的那个人了。那时虽然其也是脾气执拗，喜欢段段带骂人句子，但没有现在这么剧烈（现在是整片骂功，极有进步）。 |
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08年你勾结朱顶愚与董立银对我发文攻击。去年你有利用朱顶愚对我诽谤谩骂，你还以评论为名（你先骂语还少吗），
--------------- SHEN RE: 你讲话清楚一点！！！2010年9月之前我根本不认识朱顶余，何来08年“勾结”？？ 至于董对你的攻击，我压根不知情，即使现在也一点不清楚。何来08年“勾结”？？ 至于“去年你有利用朱顶愚对我诽谤谩骂”，哈哈，去年冬天朱顶余责问你“翻书引力”问题，本来与我无干，但我觉得你的逻辑是有问题，所以讲了几句我的看法，我的看法也与朱顶余无干，后来你把我缠上了，要跟我算旧账。由于你先多次宣称要发动恐 怖 袭 击，朱就以同样语言还击；我则继续谈你的三定律中的种种问题。你不要又像臆想出一个“08勾结”一样幻想出一个“10利用”。你自己因为性格原因，树敌太多，但不要过于臆想。 至于“你还以评论为名（你先骂语还少吗）”，我有多少骂语？？你说说。我无非说你的东西没有实质性意义，只是一个小技巧；对潮汐论你歪曲理解传统，打了一个不存在的靶子。就这些，以物理论物理，不攻击你的人身。你呢？大部分是人身攻击的话，物理上的有力的话说不上几句。 总之，你的话毫无意思，乏味，全部打回原形！！ |
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对【30楼】说： 你什么数据，瞎扯*淡。你把吹气导致负压（你在这里属于脑￥残性质认识，吹气的气体不算气体，只考虑吹走的气体--乱七八糟的思维）与伯努利原理分离开来，本身就是属于不理解这个原理。 -------------- SHEN RE: 气体当然有吹进去。由于吹进去的气体和被驱动的气体都是有被赋予的速度（动力学初始速度），所以跑了出去，而外部空气因为大部分空间被纸面挡着，相对说来，进来就慢（况且它们也没有动力学初始速度），所以暂时的负压式必然会出现的。 关于你说的“你把吹气导致负压与伯努利原理分离开来，本身就是属于不理解这个原理”，看看，你把“吹气导致负压”当作是伯努利原理的一部分或者关系紧密的东西了，怪不得你以前说只要有压力差，原理就一样呢。原来你把我说的另一主要因素也归入伯努利原理不可分割的一部分了，你当然牛了，不分你我了，你当然赢了。
----------------- 就是属于脑*残性质。你弄那么多的计算本身就已经没有意义了。纸张的靠拢本身，就已经说明内外的压强已经平衡了。还有什么那么大的负压问题。只是纸张的弯曲弹性力平衡了这个原理效应的压力的体现（负压本身就是原理本身造成的）。你根本就没有思维的分析能力与运用知识的能力。跟你这个“死啃书本出身的”人，胡说八道，还有什么条理可言。 SHEN RE: 纸张的靠拢本身，只是一个结果，的确有内外压强平衡。这个平衡过程，我上面的计算中也提到，即纸张每靠拢d，就要求排出一部分气体；直到两张纸接触之前，这个过程一直在排气体。问题在于，根据伯努利加速度以及两张纸间隙数据，这个伯努利“靠拢过程”的建立要求排气速度是480米每秒（这是无动力学初始速度的排气）。这是来不及达到的速度（靠两张纸的压缩产生不了这种非动力学排气速度）。所以由于无法及时排出气体，气体压缩，反而增加压强，伯努利力靠拢效应就失效。 纸张的靠拢本身，最终还是要靠另一因素也即我说的“吹走气体导致负压”才可以完成，这才是具有动力学初始速度的排气，只要能减少千分之一密度，它所需要的排气速度（具有动力学初始速度）仅仅只需要几米每秒即可。这是两种完全不同的机制。它们都涉及排气。但伯努利“靠拢过程”的建立要求排气速度是480米每秒，而“吹走气体导致负压”靠拢要求排气速度是几米每秒即可，前提是只要它能瞬时吹走千分之一或几千分之一气体。而瞬时吹走千分之一或几千分之一气体，我认为完全有可能，因为它具有被赋予的动力学初始速度。 |
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跟你这个“死啃书本出身的”人，胡说八道，还有什么条理可言。
------------- SHEN RE: 你连书本都不会啃。你在潮汐理论，翻书中的引力问题上，都是你得到的歪曲和臆想的“悖论”，然后再来空批判。 |
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对【34楼】说： 另外，你还瞎套公式，你还算出什么声音的速度来，你也不看看这具体的现象里的前提条件。这就说你的水平？你再把张量分析套在这里不是更显示你的高水平吗？种大棚菜的小园子用锄头就可以了，你还非得用大型的收割机，小题大做。这说明什么意义，什么意义都没有。像你这样脑残的人搞研究，还能搞出什么成果来，那不是太阳从西方出来的了，你可以搞出新鲜玩意，但是，这些新鲜玩意都是歪曲与臆想的花花架子，没有实质的科学价值。搞科学研究是创新，才叫研究的目的。 |
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对【33楼】说： 你在此帖说什么“纸张每靠拢d，要求排除一部分气体……”，这什么脑袋。这不是静态的容器，这哪有这样角度计算的，前提都错了。因为继续“靠拢”是动态的吹出的气流速度变化关系。你这“浆糊”脑*袋，看来是没救了。……你如此的劣等智商怎么会混个博士。这真是我*国的……。让人哭笑不得的事。这麽个很简单的小日常物理现象，叫你弄这么多乱七八糟的东西。你还有什么资格到处判作业，你还忽悠什么。如果正常的人，早就销声匿迹了。而你总是出丑，总是继续装什么专家。这也是属于傻子的体现。都说吃一堑长一智，你就是吃一百次“堑”，也不长一智。这不是智商低劣的体现？否则还有什么解释的！ |
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08年你勾结朱顶愚与董立银对我发文攻击。去年你有利用朱顶愚对我诽谤谩骂，你还以评论为名（你先骂语还少吗），
---------------- SHEN RE: 你最好给我说清楚！！ |
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你在此帖说什么“纸张每靠拢d，要求排除一部分气体……”，这什么脑袋。这不是静态的容器，这哪有这样角度计算的，前提都错了。因为继续“靠拢”是动态的吹出的气流速度变化关系 --------------- SHEN RE: 对，的确是有“动态的吹出的气流速度变化关系”，我的计算也是针对这个动态的关系的，但你自己没有数据计算，因此你毫无说服力。你的无效，体现你盖世骂功的部分，我不予理睬，因为毫无真实所指。 |
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马氏14楼：原理之所以说原理，就是不能用其他的原理来说明其物理机制。能说明了，还叫原理吗？那叫应用知识，那叫习题了。所以。伯努利原理没有其他的物理机制解释只说。就是流体力学的原理。就是压力与气体的流速有直接的关系。
---------------------- SHEN RE: 马氏又在胡扯了。 伯努利原理，只是流体力学的原理，对于物理学，它根本就不是什么原理，而是一个推论（机械能守恒，可见大多力学教材）。伯努利原理是在流体力学的连续介质理论方程建立之前，水力学所采用的基本原理，其实质是流体的机械能守恒. |
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对【38楼】说： 什么无效，一个吹纸张靠近现象是不是伯努利原理的简单问题，叫你弄的乱七八糟的，还说这是什么微弱的等等。狡辩都狡辩道如此份上了，不能自圆其说了，还什么数据。你可真能忽悠。你的那些数据前提都是假设的东西，以假设的数据为条件，这计算的能是真实的科学的吗。另外，你净搞些没用的都扯进来，还什么加速度之类的，一个纸张问题还弄这些乱七八糟的东西，还当做什么科学来显示了。你拿个“鸡毛当令箭”，真有你这等无聊之人。还是那句话，你本来就属于错误的理解或根本不理解这个原理，否则，你不能把“这个吹纸张靠近问题当做这个原理之外的事。这个你还抵赖得了吗。还弄了那么多的计算，有必要吗，搞脱裤子放屁的事，你还干的少吗。哈哈。这不是你大白薯的冒牌专家的有力的一个例证吗？反正你脸皮都没了。算了。不跟你一般见识了。 |
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对【39楼】说： 要不我怎么对你这么反感，就是总用一种口气，总用这样的语言。本来什么也不是，挂个头衔，就以为可以如此的口气说话。你也不怕闪了腰。猪鼻子插葱--装相。这实在令人感到恶心的品质。你又用“胡扯”这样的语言来说话。真是狗改不了吃屎的。也不看看你自己是什么东西，谁把你当回事，就如此的口气。你这个什么原理与推论的逻辑问题，你根本就没有什么意识。还如此的瞎说。什么叫原理，什么叫推论，你都不懂。你属于胡扯，还说别人胡扯，真有你这等人存在。你本来属于山中竹笋--嘴尖皮厚腹中空的类型的人，还如此的说大话。我实在没有见过你这样的没有脸皮的人。本来学识相当的浅薄，还如此的装。 |
| 用报纸卷成一个筒，往内吹气时，筒同样会往回收。我的看法是：正常情况下，气体分子无规则运动，其压力是指向四面八方的，如果使某一区域气体定向移动，压力就不是指向四面八方，而指向气体流动的方向。由于两片纸之间气体流动，减小了对两片纸内壁的压力，使得内外压力不平衡而导致两纸靠近。 由此想到：如果宇宙空间充满某种微粒，那么任何两个靠近而运动的物体之间就有一种吸引，我想这似乎给万有引力成因提供了一种解释。 至于说建其认为的“空气一时得不到补充而使压力减小”我看不可靠，因为人口内吹出的气体同样是空气，一口气吹去，甚至可能是两片纸之间的空气密集度增大呢！ |
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[2楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/03/14 13:13
“这帖太说明问题了。” 即：这么简单的物理现象竟有许多无法统一的观点： 建其认为:由于吹走气体导致的暂时负压。 英卓认为:就是体现伯努利原理。没有其他因素。（涉嫌凡是敌人反对的...） 久明认为:吹出的气流越过纸缝后拖动纸前方的空气一起运动使得纸外侧后方的空气迅速向前方补充。 崇安认为:气体定向移动导致的负压。 --------------------------------------------------------------- 讨论：朝两张面对面平行放置的纸吹气，两张纸会靠拢，其物理根源是什么？ [楼主] 作者:jqsphy 发表时间:2011/03/14 12:47 有两种观点（以前的网上也有两种观点）： 一种说的是伯努利力；另一种是说由于吹走气体导致的暂时负压。 我认为虽然前一个因素（伯努利力）虽然微弱存在，但主要还是由后一个原因所致。 [2楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/03/14 13:13 恭喜！不仅因这帖答对了，而且因这帖不扯蛋了，关键因这帖太说明问题了。 [3楼] 作者:英卓 发表时间: 2011/03/14 13:41 这个两张纸靠近，就是体现伯努利原理。没有其他因素。 [8楼] 作者:刘久明 发表时间: 2011/03/14 19:02 吹出的气流越过纸缝后拖动纸前方的空气一起运动使得纸外侧后方的空气迅速向前方补充。 [15楼] 作者:逆子 发表时间: 2011/03/14 22:16 说到这个问题我又想到与此关联气体的压力差的一个现象： 慧星有一个长长的尾，现有的观点认为慧星的尾是由于太阳风的作用形成的。 （对此兴趣的网友可以对此作一下深入的研究。 ） [17楼] 作者:刘久明 发表时间: 2011/03/15 00:34 彗星的尾巴是以太拖拽的结果！ [42楼] 作者:张崇安 发表时间: 2011/03/16 07:25 我的看法是：正常情况下，气体分子无规则运动，其压力是指向四面八方的， 如果使某一区域气体定向移动，压力就不是指向四面八方，而指向气体流动的方向。 由于两片纸之间气体流动，减小了对两片纸内壁的压力，使得内外压力不平衡而导致两纸靠近。 ----------------------------------------------------------------------------- 还有没有其它观点了？没有的话，思林再给出一个与众不同并非常简单的原因！ （另外，请老友英卓从新考虑这一问题好吗 （在有，别在进行无益学术、无益身心健康的斗气了，有时间多看看国学讲座，会有意外收获...） ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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太阳发射的粒子流和光子流，这些微粒流具有质量，有动能、动量，是光子流的冲力导致慧星尾巴向外。 可光子流的冲力为什么没吧慧星吹出太阳系？因为太阳系浸泡在亚光子海中，太阳和慧星中的电子又吸附亚光子，导致慧星与太阳连线间的亚光子海压力底于太阳系周边。 有人说：上述两个力方向相反，岂不矛盾？其实，慧星千百年来并没被吹散，就是由于内在凝聚力，另外，离心力也起到对抗引力的作用。 |
| 建其先生，您好，我想请您帮助，在实验室测量一下做圆屏衍射实验中的那个圆屏（实物体）的直径是多大，屏厚度多少，谢谢您！ |
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对【45楼】说： 杨先生， 据梁铨廷《物理光学》第五章“光的衍射”，圆屏只要很小即可。至于多小，没有说。也就是说，只要足够小即可，具体数值量级关系不大。但较小的圆屏与较大的圆屏的第一波带的贡献不一样，所以看到的亮点会有所不同。 至于厚度，越薄越好（便于理论计算），但也不能薄到透明。 |
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关于吹两张纸靠拢，里面必然有负压。负压的来源是什么，有两种观点：
1）伯努利靠拢说。 2）密度暂时减少靠拢说。 它们之间的区别在于： 伯努利靠拢说，气体密度并不变。由于靠拢，间隙减小，必然要排除一部分气体，这部分气体乃是因为间隙体积变小而排出，而间隙内的气体密度并不变化。负压是因为一部分能量转化为流动的气体的动能而导致的。伯努利方程是p+a*v^2/2=常数。这里,p为压强，a为气体质量密度，v为气体流动速度。气体流动速度越大，压强p就越小。p+a*v^2/2=常数在本质上是能量守恒定律。体现了p与动能a*v^2/2之间的转化。 我在这个问题中算过（利用一些通常条件和数据），由于靠拢，间隙减小，必然要排除一部分气体（虽然量很小，几万分之一），但排气速度要达到480米每秒，才可以响应靠拢加速度。如果排气速度小于480米每秒，那么两纸靠拢几微米，立即因为气体压缩（来不及排出）又被“弹开”。但由于480米每秒得排气速度不可能达到。因此伯努利靠拢说，不可取。 2）密度暂时减少靠拢说。认为吹气导致部分气体被吹走，由于有两张纸做屏障，外部气体无法一下子进入屏障，所以导致暂时密度锐减，产生暂时负压。 |
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还有一个理由认为，伯努利靠拢说不可取。 伯努利方程是p+a*v^2/2=常数。这里,p为压强，a为气体质量密度，v为气体流动速度。气体流动速度越大，压强p就越小。p+a*v^2/2=常数在本质上是能量守恒定律。体现了p与动能a*v^2/2之间的转化。但是p+a*v^2/2=常数，这是针对没有外力源的气体而言的。但是，我们在吹气时，实际上吹气这个动作本身就是外力源，吹出的气体驱动间隙内原先的气体，做功，这就导致“p+a*v^2/2=常数”中的常数并不常。原先的伯努利定律中的动能项a*v^2/2可以通过p的减小（因此导致负压）而产生。现在，由于常数并不常，动能项a*v^2/2可以由外力源做功产生，因此p并不一定要求减小，甚至因为外力源做功，有可能使得p增大。当然，这里牵涉复杂的计算。但这里也说明了，由于外力源在做功，p不一定会减小，产生a*v^2/2的来源不一定是p的减小，而是外力源。 这样的例子也有，如气缸内，外力高速驱动气体，气体其实反而是增压（当然，这里增压的来源还有气体被压缩。即使不压缩，因为驱动做功，以及气体的内摩擦，也会使得气体增温因而压强变大）。 |
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对【40楼】说： 你的那些数据前提都是假设的东西，以假设的数据为条件，这计算的能是真实的科学的吗。 ----------- SHEN RE: 我使用的数据都是有现实依据的。你要是认为哪个数据不合理，你可以指出来，我们换，或者你自己用你自己的数据来计算。 要讲有力的东西，不要无关痛痒。你所有帖子都是隔靴搔痒，毫无意思，滥调、乏味。 |
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[42楼] 作者:张崇安 发表时间: 2011/03/16 07:25 我的看法是：正常情况下，气体分子无规则运动，其压力是指向四面八方的， 如果使某一区域气体定向移动，压力就不是指向四面八方，而指向气体流动的方向。 由于两片纸之间气体流动，减小了对两片纸内壁的压力，使得内外压力不平衡而导致两纸靠近。 ------------ SHEN RE: 张崇安这里的大致意思其实就是伯努利原理的内容，一部分杂然无章的动能转化为了定向动能，因此压强下降。虽然压强也许也可以各向异性的，但这里（伯努利原理）的压强主要还是各向同性的，只是数值减小了。 不过，气流定向动能其实可以由外力驱动产生的（如吹气这个动作），并不要求一部分杂然无章的动能转化为定向动能。所以我说，伯努利力不一定在“吹纸靠拢”实验中真正产生作用。这是我“放弃伯努利靠拢说”的第二个理由。但这个理由难以进行量化计算，但有一点是肯定的，因为有外力驱动两纸间隙内的气体（如吹气），伯努利数学方程“p+a*v^2/2=常数”中常数不常，我们不能轻易拿来用，要推广为更为一般的形式，求解这个一般的方程，说不定p有可能增加，而不是像原先伯努利原理中说的“p要因为气体流动而减小”那样。 |
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对【42楼】说： 说得好！！！张先生的“用报纸卷成一个筒，往内吹气时，筒同样会往回收”恰好证明了伯努利力不是主因。 我做了这个试验，发现的确有这个现象。用报纸卷成一个筒，使得其收缩，伯努利力产生不了这个作用。利用伯努利方程，我们可以计算出这个伯努利负压和负压力，它完全不足于使得一个报纸圆筒收缩。只有吹走气体，密度暂时下降导致的负压，才是最终解释。 虽然“伯努利靠拢”和“密度下降靠拢”，总是伴随着的，但后者效应远比前者大。 |
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伯努利原理说的是系统机械能守恒，但是在沈建其提出的这个现象中，已经破坏了伯努利原理的前提——“吹气”本身就是一种做功的外力，这种情况下，是否还可用伯努利原理，就变得模糊了。但我42楼说的还不完全是伯努利现象，而是一种牛顿力学的描述，因为伯努利原理可以用牛顿力学推导。
当一口气吹入报纸卷成的圆筒时（也可以是两片平行的纸张），圆筒内原来杂乱无章的空气分子被吹出并被定向移动的口吹出的气提替代，其动量方向是顺着筒，这样，筒壁内部的压力就小于外壁了。 但是，希望注意：密度下降不等于压力下降，密度是标量，而压力是矢量。有时密度大，不一定在某个方向压力大，而密度小，也不一定在某个方向压力小。例如两个不同体重站立的密度不同、体积相同的人，可能给地面的压力与其密度成正比，但他们靠墙的力量却不一定与密度成正比，因为密度大的一个可能垂直站立，而密度小的恰恰是斜靠。 |
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对【52楼】说： 例如两个不同体重站立的密度不同、体积相同的人，可能给地面的压力与其密度成正比，但他们靠墙的力量却不一定与密度成正比，因为密度大的一个可能垂直站立，而密度小的恰恰是斜靠。 -------------- SHEN RE: 你所说的这种现象只有在固体和液晶中存在。在气体和其他流体中，根据帕斯卡原理，压强必然是四面八方的。 |
| 对【53楼】说：流动的气体和无规则热运的气体恐怕不是一回事吧？譬如湖里的水和河里的水密度是相同的，但河里的水逆着水流方向就压强大了，是不是？其实液体、气体压强、压力的本质最种也是分子微粒动能、动量的体现，用牛顿力学可以回达，例如流动水产生的非重力造成的压力最终还得用动量去解释，即Ft=mv1-mv2，我说的对吗？ |
| 帕斯卡定律是流体静力学定律，记得是初中物理所学，但本题目涉及流体动力学。 |
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有一个常见的现象，通常我们说的介质波波动方程的波速是一个定值。但是，如果我们在河岸观水波，就会有一个水整体运动的速度，水波就整体迭加河流速度，但水流速度和波速是两个非常不同的速度。
另加：我代替杨发成感谢建其对衍射光盘性能要求作出的回答。 |
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这个应该早都不会是沈建其先生了 ※※※※※※ 黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t'=tsquart[(C-V)/(C+V)].时间秒的变化导致了可变光速C'=Csquart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l'=lsquart[(C-V)/(C+V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量时间变化率，电磁力=角动量时空变化率.超光速C=2ZM/r |
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[2楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/03/14 13:13
“这帖太说明问题了。” 建其认为:由于吹走气体导致的暂时负压。 英卓认为:就是体现伯努利原理。没有其他因素。（涉嫌凡是敌人反对的...） 久明认为:吹出的气流越过纸缝后拖动纸前方的空气一起运动使得纸外侧后方的空气迅速向前方补充。 崇安认为:气体定向移动导致的负压。 银立认为:流体从低速到高速的过程中，存在一个加速度， 历史上对光行差现象的错误解释成就了相对论 [楼主] 作者:董银立 发表时间:2011/03/16 10:34 本帖地址：http://club.xilu.com/hongbin/msgview.php [2楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/03/16 10:57 又回家来个老战友！不知对下面的小问题有什么新看法？ 讨论：朝两张面对面平行放置的纸吹气，两张纸会靠拢，其物理根源是什么？ [4楼] 作者:董银立 发表时间: 2011/03/16 11:11 结论是：流体的速度越大，其压强越小。 但本质是：流体从低速到高速的过程中，存在一个加速度，因此必须存在压强差，才可能产生加速度。 |