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沈建其,你说关于不变性协变性可写许多文字,那就去写出许多文字来呀!
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2002/10/15 20:13
点击:268次

 

沈建其:

按照你给出的简单说法:“标量就是不变性;矢量才具有协变性”。这等于是告诉人们:不变性是标量的特性,协变性是矢量的特性。然而,“标量”与“矢量”差别在那里呢?

大家知道,“标量”没有方向性,而“矢量”具有方向性。并没有“标量”等同于常量,“矢量”等同于可变量的事情。谁要是另外定义了新的“标量”与“矢量”概念,请先将新的定义陈述清楚,否则将失去探讨具体问题的基础。

在爱氏相对论中,“质量”具有方向性,即在运动方向上它要按照质速公式进行改变,而在垂直于运动方向上,它等于静止质量。于是,质量也成了“矢量”。对于具有方向性的“质量”,如果确认是“矢量”,请用“向量形式”表示出来。在此情况下,“质量”与“加速度”(矢量),究竟是以“点乘”方式进行运算?还是以“叉乘”方式进行运算?请按照“矢量”形式下的“质量”,把力学方程“力=质量•加速度”写出来给大家学习学习。

你说“关于不变性协变性可写许多文字”,那就去写出许多文字来呀。你不把最关键的概念解释清楚,只按照自己理解的概念各说各的话,那什么问题也澄不清楚。

 

Ccxdl  2002年10月15日

 

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/10/16 10:29 

沈建其:


按照你给出的简单说法:“标量就是不变性;矢量才具有协变性”。这等于是告诉人们:不变性是标量的特性,协变性是矢量的特性。然而,“标量”与“矢量”差别在那里呢?


大家知道,“标量”没有方向性,而“矢量”具有方向性。并没有“标量”等同于常量,“矢量”等同于可变量的事情。谁要是另外定义了新的“标量”与“矢量”概念,请先将新的定义陈述清楚,否则将失去探讨具体问题的基础。


在爱氏相对论中,“质量”具有方向性,即在运动方向上它要按照质速公式进行改变,而在垂直于运动方向上,它等于静止质量。【【这不是我要谈的质量的矢量性质。这种定义没有意义,完全是人为的,在物理上早已被取消。】】】于是,质量也成了“矢量”。【【这不是我要谈的质量的矢量性质】】对于具有方向性的“质量”,如果确认是“矢量”,请用“向量形式”表示出来【【你误解了我的话:我没有说“质量是矢量”的话,我说的是:质量不是标量,质量只是四维动量第零分量。质量不是标量,但质量本身也不是矢量,而是“四维动量第零分量”。你说的“纵向,横向质量”以及下面的一段文字都不是我的本意。这些定义早已被取消了。CCXDL,我也诧异:我只是说了一句物理学常识,却引来您这么多我意想不到的问题。我们之间的知识结构太不同了。我不是说您能力不行,而是说:您最好应该有一些近代物理修养,无论您同不同意近代物理的观点,就像黄德民一样做一个融会贯通的反相者。这样就不至于出现彼此的误解情况。我们把许多时间都用到没用的误解和对误解的解释上去了。】】。在此情况下,“质量”与“加速度”(矢量),究竟是以“点乘”方式进行运算?还是以“叉乘”方式进行运算?请按照“矢量”形式下的“质量”,把力学方程“力=质量•加速度”写出来给大家学习学习。


你说“关于不变性协变性可写许多文字”,那就去写出许多文字来呀。你不把最关键的概念解释清楚,只按照自己理解的概念各说各的话,那什么问题也澄不清楚。


 


Ccxdl  2002年10月15日


 


 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/10/16 10:37 

你说“关于不变性协变性可写许多文字”,那就去写出许多文字来呀。

【【【我有自己的一套对不变性,协变性的个人理解。但现在,由于您离开了起码的教材上的概念,讨论起“纵向横向质量”这些早已废弃的概念来,所以还希望您能理解现在相对论教材上的矢量标量概念,无论你同不同意它的定义】】

你不把最关键的概念解释清楚,只按照自己理解的概念各说各的话,【【我说的都是公认的常识,不是根据自己的定义。我是在公认的基础的概念上做个人的理解,可以说是继承又有创新吧。】】那什么问题也澄不清楚。



[楼主]  [4楼]  作者:ccxdl  发表时间: 2002/10/16 10:43 

回复:既然大家都孤陋寡闻,你不妨先给我们普及普及你所说的“公认知识”。
沈建其,你说关于不变性协变性可写许多文字,那就去写出许多文字来呀!
 [5楼]  作者:zerotom  发表时间: 2002/10/16 11:46 

矢量与协变是不能划等号的,jqsphy可能用错词了
沈建其,你说关于不变性协变性可写许多文字,那就去写出许多文字来呀!
 [6楼]  作者:非线性空间  发表时间: 2002/10/16 23:39 

回复:你说的对,不过我倒不认为jqsphy不知道什么是逆变,基本上jqsphy说的没什么问题
沈建其,你说关于不变性协变性可写许多文字,那就去写出许多文字来呀!

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