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逆子先生,您比打我一顿更难受。
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2002/10/16 06:14
点击:344次

您说:“在你的观点中认为,(是董先生的观点,特此纠正)相对于地球引力场运动的电荷才能产生磁场。如我依现有的实验方法就可以驳到你的观点。让一个带电体静止于地面上,让一个小磁针相对于这个静止的带电体运动时,小磁针也会发生偏转。为什么?你对此结果该作如何解释。”[[[董银立回复:“您千万别把这个帽子往我头上戴啊,我从来没说过这样的话,我只是说,当双(同种)电荷相对地球同速运动时,该双电荷之间才存在相互吸引的罗伦兹力,该罗伦兹力的大小是不随参照系的改变而改变的,但该电荷产生的磁场强度却随参照系的不同而不同。”]]]
磁场是什么?磁场是能量,是运动电荷的动能(电磁惯性能量),其大小当然要随参照系的不同而不同,但上述罗伦兹力(有时表现为电场力与罗伦兹力的合力,但其大小依然不变)才是一种客观存在。
不管是电荷不动,磁场运动(这时为电场力);还是电荷运动,磁场不动(这时为罗伦兹力),这两种力是本质相同的力,您在这个问题上争论是无意义的。
汽车撞死了人,不管是人动还是车动,撞死了人这个事实是客观存在,汽车的速度不是客观存在。
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 [2楼]  作者:马国梁  发表时间: 2002/10/16 10:53 

电场与磁场的关系以及作用力的计算

关于电场与磁场的关系以及作用力的计算,我们讨论如下:
电场和磁场是两种不同的物质。虽然它们具有一些相似性,如可以共存于同一空间;也可以 通过激发相互产生,从而实现相互转化;还有当在不同的参照系内测量与之有关的电量时, 它们各自所起的作用有时会不确定,此消彼长,看上去象是发生了相互转化。但这只是一种 表面现象,是两者等效的结果,绝不是它们自身真的变成了对方。
电场可以由电荷产生、随电荷存在;而磁场因为至今还未发现磁单极子,故没有静磁场。
磁场只能由电场产生。由电场随时间变化而产生的磁场叫感生磁场;而由电场在空间中运动 所产生的磁场则叫做动生磁场。此时两者的关系如同形影,磁场总是伴随在运动电场的一侧 。其方向关系符合左手定则:电力线穿入手心,当四指指向运动方向时,拇指则指示磁场方向。
大小为 B = E v / cc由电荷运动产生的磁场实际上是由其电场运动而产生的。在低速情况下.B= μqv / 4πr r

∵ 真空中 μ = 1 / εcc     ∴ B= q v / 4πεr r cc
在中性导体内,正负电荷的电场因为共存于同一空间故可以相互抵消。但当它们有相对运动 时所产生的磁场却不能相互抵消。当导体内有稳定的电流时,那么其周围空间内就有稳定的 磁场。

将中性导体放在电场内,正负电荷所受电场力的方向不同,故能够产生电动势。
当中性导体在磁场中做垂直于磁力线的运动时,正负电荷的电场及其动生磁场都处于同一空 间中,虽可相互抵消,但正负电荷所受的磁场力因不是作用在同一物体上故不能相互抵消, 也能产生电动势。

由磁场还可以产生电场。当磁场随时间变化时所产生的电场叫感生电场;而当磁场在空间中 运动时所产生的电场则叫做动生电场。动生电场与磁场的关系也如同形影:当磁场运动时, 电场总是伴在其一侧。方向符合右手定则:磁力线穿入手心,当四指指向运动方向时,拇指则指示电场方向。
大小为 E = Bv   

当中性导体与磁场有相对低速运动时,正负电荷由洛仑兹力产生的电动势和由动生电场产生 的电动势合而为一,不便区分。当磁场的运动速度减小时,减小的动生电场并没有转化成磁 场,但却增加了导体的运动速度。

当电场、磁场分别在空间中自由传播时,各自旁边总是伴随产生另一种场,电磁场同步传播 。或者是两种场相伴共生、互相激发,在空间中同步传播。
此时电磁场的关系是 E = Bc 或 B = E / c

[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/16 12:10 

您的错误很伟大,因为您与麦克斯伟的错误完全一样。

您说:“当电场、磁场分别在空间中自由传播时,各自旁边总是伴随产生另一种场,电磁场同步传播 。或者是两种场相伴共生、互相激发,在空间中同步传播。此时电磁场的关系是 E = Bc 或 B = E / c。”您的观点与麦克斯伟的完全一样!

但在公式E = Bc 和 B = E / c中,E和B绝对不会同步前进!!

在E = Bc 中,B相对某参照物的速度是C时,E相对该参照物的速度是零。

在B = E / c中,E相对某参照物的速度是C时,B相对该参照物的速度是零。


 

 [4楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/10/16 18:08 

可能是我记错了。

我记的董先生的观点是,相对于引力场运动双电荷之间产生洛仑兹力的作用。靠测定电荷间洛仑兹力的大小,可以确立电荷相对于引力场的运动。如,静止在引力场中的双电荷之间只有库仑力的作用,无洛仑兹力的作用。当电荷相对于引力场运动时,两电荷之间就会有洛仑兹力的作用。不知我是否记错?

现有理论认为,运动的电荷之间可以产生磁场,同向运动的电荷之间应有洛仑兹力的作用。再细想一想,什么是运动。相对于地面运动的双电荷在地面系是运动的,地面系的观测者认为双电荷之间有洛仑兹力的作用。而对于电荷系来讲,双电荷是静止的,根本没有运动,所以两者之间根本不可能有洛仑兹力的作用。再比如说,我这里有一对静止的电荷,我认为两电荷之间是静止的,不存在洛仑兹力的作用,而对于一个飞船上的观测者来讲,认为双电荷是运动的。认为两者之间应有洛仑兹力的作用。在这里可以看出,存在有与没有之间的判别分歧,而这个分歧是不容相对的,就是是与非,有与无的问题。它涉及到电荷间是就相对靠近,还是相对远离的具本物理结果的推测。想权衡其中利弊,你选取到相对于引力场运动的双电荷之间存在洛仑兹力作用。

而我的看法是,双电荷之间根本就不存在洛仑兹力,无论我们如何选取运动参考系,两电荷间仅有库仑力的作用,而变不出个洛仑兹力来,基于这样的一个思路,再来探讨洛仑兹力是否有变化是没意义的。也就是说,它根本不存在,谈何大小呢?



※※※※※※
逆子
 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/10/16 18:54 

带电体运动产生磁场吗?
磁场由电场是错误的,只能说传导电流产生磁场。逆的疑问是,运流电流会产生磁场吗?不可否认,有相关的实验证实运动流电流与传导电流一样可以产生磁场。你分析过此实验吗?

※※※※※※
逆子
[楼主]  [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/10/16 21:33 

您的认识有误。
罗伦兹力是电荷相对磁场运动时产生的,而非电荷相对电荷运动时产生的。双电荷虽然相对静止,但其中一个电荷相对另一个电荷产生的磁场在运动,因此存在罗伦兹力。

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