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再谈时空问题
[楼主] 作者:吕锦华1940  发表时间:2011/01/12 10:55
点击:1406次

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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/12 11:45 

宇宙规律 时空坐标的运动力学
宇宙最早是德莫特利克等认识到的由原子与虚空构成的无限的自然实体,后来是牛顿证明了的由因万有引力作用而围绕一定质量中心转动的理想质点(天体)构成的无限的力学体系,再后来当爱因斯坦给出的一个有限无边的球面结构时,却始终忽略了其“有限”根本无法验证,与其“球面”本身就是球的边界,及其“球面结构”只是物体或物体系都具有的超距作用的万有引力的基本结构等的事实,才将“白痴式”的问题变成了专家们的课题。

其实宇宙无非是由所有物体的场所与运动构成的时间与空间相统一的一个整体,而牛顿在其原著中虽然因后四个量在当时是人所共知的而没下定义,但不仅特别的强调了人们除了通过物体外无法想象这些量并会由此产生误解,而且也为了消除误解将这些量都划分出了绝对的量与相对的量,最重要的其划分虽然不够明确但却是早已触及到了人人都能理解的宇宙的基本规律,只是物理学家们因离开可见物而将这些量想象得让人们无法理解了而已。

因为宇宙不仅其宇远大得看不到边际,而且其宙久远得看不到始终,最重要的其构成质子微小得看不到形状,所以宇宙就是由因其远大而与一切物实无关的空间,和因其久远而与一切事件无关的时间,及因相互作用而相对振动着的现实质点构成的理想实体,因此宇宙的自然属性就是由因其无边无际而绝对不变的理想空间、与因其无始无终而绝对不变的理想时间、及因其仅仅在元素中振动而绝对不变的现实质点构成的只能合理想象的绝对时空。

又因宇宙不仅其宇有上下四方的场所,而且其宙有古往今来的时刻,最重要的其中的事物有各式各样的形态,所以宇宙又是由因与参考系有关而分上下四方的空间,和因与观察者有关而分古往今来的时间、及因之间作用形式不同而分不同运动状态的理想质点构成的现实世界,因此宇宙的物理属性就是由因有参考系而相对可变的现实空间、和因有观察者而相对可变的现实时间、及因相互作用而相对可变的理想质点构成的现实性存在的相对时空。

还因宇宙不仅其宇由地点构成,而且其宙由钟点构成,最重要的其任意时刻都由质点构成,所以宇宙还是由因是质点间外在关系而三维状态的空间,与因是质点间内在关系而一维过程的时间,及因是质点间统一关系而四维结构的自然事物构成的力学体系,因此宇宙的科学实质就是由因是参考物的场所而对称协变的力学空间,和因是参考物的运动而对称协变的力学时间,及因是参考物在场所中的运动而对称协变的坐标系构成的力学的对称时空。

综上所述,宇宙只是由无参考系时,因其自然属性与力学无关,而绝对不变的欧氏几何的理想时空;与有参考系时,因其物理性质与力学有关,而是相对可变的笛卡尔坐标的现实时空;及参考系还原为物体系时,因其科学实质就是抽象的力学体系本身,而对称协变的非欧几何的力学时空构成的实体。而其规律就是整个时空的绝对与相对及对称相统一的三大基本原理,至于时空坐标的运动力学的其实就是用作参考的抽象物体系的万有引力原理。

================================================================
自然物理观——看自然力学的对称结构与物理统一的客观事实(WORD版)
全文下载网址:http://www.qiji.cn/eprint/abs/2322.html
作者:思林(提交人:silin007 2005年1月30日)

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [3楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/01/12 12:37 

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 [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/13 08:42 

说"时间是均匀流逝"就是无知妄说,闭着眼胡说八道!
时间的测定是通过物质(电磁脉冲或天体)的空间移动的测量来实现的

说上述话的人才是“无知妄说,闭着眼胡说八道”!看来楼主不懂的绝对时间和相对时间之分。相对时间是具体可测的,可能因时、因地、因运动状态变化,而绝对时间则是抽象的,总体的,均匀流逝的。
时间的测定是通过周期性的运动和变化来计量的,用物体在空间中匀速通过等分距离来计时不过是其中之一。看来吕先生的水平也不过尔尔,没什么大不了的。纸老虎而已,还不如刘武清先生。
[楼主]  [5楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/15 14:12 

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 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/15 14:51 

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 [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/15 15:27 

现代的科学家远没有科幻作家科学!........
 [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/15 15:37 

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 [9楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/15 16:01 

对【5楼】说:

宇宙是由具体物体和物质组成的,这些具体的组成都在变,宇宙不变?!

答:是的,宇宙不变,作为总体的宇宙是不变的。

吕锦华怎么不懂局部和总体的关系。例如在桌子上有一杯热水,虽然水的每一个分子都在剧烈的运动、甚至整杯水在对流,但不影响其整体处于静止状态。

运动是相对的,如将宇宙内的所有物质看成一个整体,那么它将没有运动,或者说它相对自己的运动是零。

一个人哪里都可以去,但他永远走不到自己的背后去。

吕老先生,您批判我们的错误我们尊敬你;但您若错误的批判我们可就自取其辱啦!

 [10楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/01/15 19:00 

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 [11楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/15 23:40 

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[楼主]  [12楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/17 10:08 

对【4楼】说:
是啊!绝对时间绝对空间就是你们这等“科学家”定义的思想产物!这种思想产物就是没有地球人之前就有,就是你们仙逝了也永存!就是物质没有了也仍在啊!!!
 [13楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/17 10:36 

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[楼主]  [14楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/17 11:21 

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 [15楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/17 11:45 

[7楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/01/15 15:27
现代的科学家远没有科幻作家科学!........

[8楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/01/15 15:37
科幻作家在发表作品前,明明是真事都要先声明:纯属巧合!
而科学家在发表作品后,明明是假说却一再强调:附合实际!

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [16楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/17 15:39 

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 [17楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/17 15:43 

对【14楼】说:
我也反对这里的一些不正风气。拉山头、搞宗派,拉拉扯扯、吹吹拍拍;还有的水平不高但却自已为是,损害了民科的名声。如xxxxx联谊会我就好长时间没与那里联系了。我觉得那里有些事叫人不舒服,活人受到干扰,逝者得不到安息。联谊会成了某种工具。
 [18楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/17 16:17 

5楼] 作者:吕锦华1940 发表时间: 2011/01/15 14:12
对【2楼】说:宇宙是“绝对不变”?!
地球的历史表明了地球一直在变,人类的历史也表明了人类社会在变,思想认识和生活方式及习惯在变!
先生你从生到现在能说没变?!宇宙是由具体物体和物质组成的,这些具体的组成都在变,宇宙不变?!

6楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/01/15 14:51
对【5楼】说:地球等是宇宙吗?
宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!
但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!

16楼] 作者:吕锦华1940 发表时间: 2011/01/17 15:39
对【6楼】说:
宇宙是由其各种天体和物质(包括场物质)组成的,这些组成都在运动、变化,其总体倒是静止不变了?!
我只是给你指出了人们最贴近的一些事物来说而已。大到太阳系、银河系,星系团,哪一个不在运动演变!
去学点天文学吧!


实际上楼主应去学点语文学吧!因为地球、太阳系、银河系,星系团等是宇宙吗?

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [19楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/17 21:23 

[时间]是物体运动或转化的过程,计量时间使用了[时钟]这种工具。
由于时钟是用来做比较基准的,所以它不仅适用于静止系,也适用于运动系。
不能把时钟指示的数字看成唯一的时间。
其实,时钟只是一种人们制造的周期信号发生器,
对于周期信号的选择,并不是一成不变的,不同的情况下就会有不同的基准。
前几天看到一个帖子,[有人驾驶一架飞机,早晨从东向西飞,它飞啊飞,太阳怎么还没有落下啊?等到太阳落下时,他落到地面,对地面的人说,这一天终于过去了。地面的人惊讶的说,我们已经过10天了呀?你怎么说才一天?]
这就是把日出与日落看成一天的结果,这时就需要选择另外的时间基准,原则是运动系与静止系同样适用。
(虽然飞机不可能有那么长的滞空时间,卫星是不是有这种可能)。

时间是在比较的基础上得出的,如果有个追光的人(夸父再世),也使用光信号作时间基准,就会出现飞机与地面不同的时间量度的结果。
结论:
认识一个物质,最基本的方法是比较。要比较就需要比较基准,有了比较基准,再与要研究的物质进行比较,才会有数据出现。也才能从这些数据中找到规律。
认识自然界的事物的主要方法是比较,认识物质的运动情况同样需要比较。运动是有过程的,这个过程被人们称为时间。量度这个过程是用一个已知的运动作为比较基准的,由于周期运动的周期计数方便,等分与倍增也容易,且有天然的周期信号可以使用,所以就把周期信号作为运动过程的比较工具了。
错误地把时间与时钟等同看待,是错误的根源。时钟也是一种运动(大部分是周期运动)。
计量时间是用一种已知的运动对要研究的运动进行比较的的过程。这个已知的运动,同样适用于运动系于静止系。
人们把这个比较基准使用于一切运动时,就需要这个基准具有延续性,顺序性和连续性。而且是单调的是不可逆转的。
物质的运动过程可以中断,也可以终止,只是用于比较的运动过程不能中断,不能终止,如果比较信号终止了或中断了,就可能有没有比较的部分,比较的结果就不真实了。
时间问题不只是物理学中的问题,涉及到科学的很多方面,需要大家重视
 [20楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/17 21:23 

[时间]是物体运动或转化的过程,计量时间使用了[时钟]这种工具。
由于时钟是用来做比较基准的,所以它不仅适用于静止系,也适用于运动系。
不能把时钟指示的数字看成唯一的时间。
其实,时钟只是一种人们制造的周期信号发生器,
对于周期信号的选择,并不是一成不变的,不同的情况下就会有不同的基准。
前几天看到一个帖子,[有人驾驶一架飞机,早晨从东向西飞,它飞啊飞,太阳怎么还没有落下啊?等到太阳落下时,他落到地面,对地面的人说,这一天终于过去了。地面的人惊讶的说,我们已经过10天了呀?你怎么说才一天?]
这就是把日出与日落看成一天的结果,这时就需要选择另外的时间基准,原则是运动系与静止系同样适用。
(虽然飞机不可能有那么长的滞空时间,卫星是不是有这种可能)。

时间是在比较的基础上得出的,如果有个追光的人(夸父再世),也使用光信号作时间基准,就会出现飞机与地面不同的时间量度的结果。
结论:
认识一个物质,最基本的方法是比较。要比较就需要比较基准,有了比较基准,再与要研究的物质进行比较,才会有数据出现。也才能从这些数据中找到规律。
认识自然界的事物的主要方法是比较,认识物质的运动情况同样需要比较。运动是有过程的,这个过程被人们称为时间。量度这个过程是用一个已知的运动作为比较基准的,由于周期运动的周期计数方便,等分与倍增也容易,且有天然的周期信号可以使用,所以就把周期信号作为运动过程的比较工具了。
错误地把时间与时钟等同看待,是错误的根源。时钟也是一种运动(大部分是周期运动)。
计量时间是用一种已知的运动对要研究的运动进行比较的的过程。这个已知的运动,同样适用于运动系于静止系。
人们把这个比较基准使用于一切运动时,就需要这个基准具有延续性,顺序性和连续性。而且是单调的是不可逆转的。
物质的运动过程可以中断,也可以终止,只是用于比较的运动过程不能中断,不能终止,如果比较信号终止了或中断了,就可能有没有比较的部分,比较的结果就不真实了。
时间问题不只是物理学中的问题,涉及到科学的很多方面,需要大家重视
 [21楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/17 21:23 

[时间]是物体运动或转化的过程,计量时间使用了[时钟]这种工具。
由于时钟是用来做比较基准的,所以它不仅适用于静止系,也适用于运动系。
不能把时钟指示的数字看成唯一的时间。
其实,时钟只是一种人们制造的周期信号发生器,
对于周期信号的选择,并不是一成不变的,不同的情况下就会有不同的基准。
前几天看到一个帖子,[有人驾驶一架飞机,早晨从东向西飞,它飞啊飞,太阳怎么还没有落下啊?等到太阳落下时,他落到地面,对地面的人说,这一天终于过去了。地面的人惊讶的说,我们已经过10天了呀?你怎么说才一天?]
这就是把日出与日落看成一天的结果,这时就需要选择另外的时间基准,原则是运动系与静止系同样适用。
(虽然飞机不可能有那么长的滞空时间,卫星是不是有这种可能)。

时间是在比较的基础上得出的,如果有个追光的人(夸父再世),也使用光信号作时间基准,就会出现飞机与地面不同的时间量度的结果。
结论:
认识一个物质,最基本的方法是比较。要比较就需要比较基准,有了比较基准,再与要研究的物质进行比较,才会有数据出现。也才能从这些数据中找到规律。
认识自然界的事物的主要方法是比较,认识物质的运动情况同样需要比较。运动是有过程的,这个过程被人们称为时间。量度这个过程是用一个已知的运动作为比较基准的,由于周期运动的周期计数方便,等分与倍增也容易,且有天然的周期信号可以使用,所以就把周期信号作为运动过程的比较工具了。
错误地把时间与时钟等同看待,是错误的根源。时钟也是一种运动(大部分是周期运动)。
计量时间是用一种已知的运动对要研究的运动进行比较的的过程。这个已知的运动,同样适用于运动系于静止系。
人们把这个比较基准使用于一切运动时,就需要这个基准具有延续性,顺序性和连续性。而且是单调的是不可逆转的。
物质的运动过程可以中断,也可以终止,只是用于比较的运动过程不能中断,不能终止,如果比较信号终止了或中断了,就可能有没有比较的部分,比较的结果就不真实了。
时间问题不只是物理学中的问题,涉及到科学的很多方面,需要大家重视
[楼主]  [22楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/19 14:09 

对【9楼】说:
是啊,作为马先生身体内的细胞一直在新陈代谢,可马先生至今还保持出生时那样不变!
 [23楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/19 14:22 

地球、太阳系、银河系,星系团等是宇宙吗?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [24楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/19 14:46 

对【23楼】说:
你身体里的每个细胞是属于你的吗?你这个是由它们组成的罢!没有了天体、星系、星系团及其间的星际物质和场物质,还能构成宇宙吗?!没有了这些具体的物质,还有什么宇宙可言?!
 [25楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/19 15:03 

没有了天体、星系、星系团及其间的星际物质和场物质,还能构成宇宙吗?

不能!但问题是"宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!"

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 [26楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/21 10:55 

看来老吕并没有真正的理解牛顿力学,也没有理解爱因斯坦的相对论。物理学研究的是相同环境下的运动状态,太空舱中与地面的环境不同,测量的结果肯定不同。如果把重力环境下的测量结果用到非重力环境下,不出问题才怪 .
再说,运动系与静止系是人们设定的,一个运动可以设定为运动系,也可以设定为静止系。这是牛顿力学与爱因斯坦的相对论都认可的,问题是测量用的尺与钟该用哪个参照系中的。运动系中的尺缩短了,测量同样长度是数据是不是要增加?运动系中的时间变慢了,是周期运动的周期变慢了或是记录的结果变慢?时钟的读数是测得的周期数与取样周期数的比值,这个比值变不变?
时钟也是一种运动周期运动,把时钟作为测量运动过程的工具,是利用它的周期运动的特性。并不考虑位移量。
 [27楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/21 11:08 

[楼主] [24楼] 作者:吕锦华1940 发表时间: 2011/01/19 14:46
对【23楼】说:你身体里的每个细胞是属于你的吗?你这个人是由它们组成的罢!
没有了天体、星系、星系团及其间的星际物质和场物质,还能构成宇宙吗?!
没有了这些具体的物质,还有什么宇宙可言?!

[25楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/01/19 15:03
没有了天体、星系、星系团及其间的星际物质和场物质,还能构成宇宙吗? 不能!
但问题是"宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!"
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同理在一定条件钟与尺都在变(即不仅有慢钟缩尺,更有快钟涨尺)!但古往今来之时间和上下四方之空间绝对没变过!

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [28楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/24 19:55 

对【9楼】说:
尊敬的马国梁先生,你的身体是否由你的每个细胞组成?!你的每个细胞的DNA是否代表了你?!你的细胞的新陈代谢是否导致了你的成长变化?!难道你的细胞的新陈代谢的结果是你至今还像出生时那样始终没变?!你的细胞的新陈代谢的结果仍使你的细胞像出生时那样没有走向老化,你能长生不老?!整体由其组分构成,其构成在变,整体能不变??
 [29楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/24 20:10 

宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!
但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!否则请举例!

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [30楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/25 11:53 

对【29楼】说:

"即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实"是思林先生反复在网上刷的大字标语,是思林先生自豪的语录。我们且来看其是证实,还是证伪:1,"别轻信人说的",思林是人,故大众别轻信思林这个人说的;2,牛顿力学也是思林先生和许多人学的,不是思林先生自己发明的,也是除牛顿一些学者外的人们通过学校和课本学的,都不是娘胎中带出来的!牛顿和一些学者他们的实验绝大多数人(也包括思林先生自己吧!)也没亲眼所见,他们的定律公式思林先生自己全都算过?!牛顿引力定律是由开普勒三大行星定律演算出的,学术界早就指出,开普勒三大行星定律是经验定律,是开普勒根据大量的天文观测数据(有他本人测得的,也有其他天文学家测得的)经统计分析而得出的。思林先生自己核对过那些天文观测数据?!他亲自推算过?!吹吧!那你们不也迷信书写的坚信己学的!!太阳东升西落,月亮也是,而且昼见太阳,夜见月亮。除了几十个在太空舱里工作、生活过一段日子的人外,谁也没亲眼能见过地球自转绕太阳公转吧(也包括思林先生自己罢!),说地球自转绕太阳公转都是书写的,学校教的,科学家说的,也不是亲身能验的。所以,托勒密地心说,与人们亲眼所见很符合啊!而且,托勒密关于星体运行的计算,对当时的航海家具有正确的指导意义啊,那今天的人们应该坚信托勒密地心说,不应该信奉哥白尼日心说了,这科学吗?!由此可见,思林先生反复在网上刷的大字标语,只能是一派胡言乱语,只能证伪!!

我在《月球探索》一文中指出,开普勒三大行星定律仅在短时空领域近似成立,在大时空领域就不正确了!行星和众多的大天体是作变轨的螺旋运动,而非闭合的椭圆轨道运动。因而,牛顿引力定律并非是严格的、绝对正确的。有人认为该定律应该加入一、二项修正,我们这个网吧中就有这样的文章。他们这样做,不是变简为繁么!既违反你们主张的返朴为真的原则(日心说取代地心说,也违反你们的原则吧!)又违反了你们说牛顿力学绝对正确,神圣不可侵犯的法则吧!而我倒认为这些探讨是有益、有价值的!

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