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再谈时空问题
[楼主] 作者:吕锦华1940  发表时间:2011/01/12 10:55
点击:1406次

  前言:本文二年前刊于“挑战相对论”吧过。

                                       再谈时空问题

      我在《也谈时空的本性》和批判李子丰的反相派的时空观时又谈了时空问题(见《初评李子丰的哲学观和数理观》和"初评董银立的《进化的力学》"),可是,这是一帮顽固不化的学术痞子,我呐意犹未尽,因此,决定再写此文,进一步揭示他们的无知和无耻。

      先看人类对时间的测量。中国处于地球的北半球,古代人们白天根据太阳朝起晚落近乎半个圆,正午在头顶偏南,影最短,人们根据太阳的空间方位来粗略估判时间。后来发明了日圭、日晷,测时就有了较好的定量计时,但阴雨天就失效了。晚上人们根据月亮星星的运行方位来粗略估判时间。随着天文学知识的积累,人们注意到北极星在正北方似乎是恒定不动的,其周围一些恒星绕着北极星反时针方向转圈,它们不会沉到地平线之下,这些星被称为拱极星,它们一天内绕北极星反时针方向转一圈。其中北斗七星在一年内,斗柄有时指上或指下,有时指东或西,与四季的变化对应。古代的人们,特别是天文学家把这种"斗转星移"与一年四季的变化(地球的公转)和昼夜的变化(地球的自转)相联系。于是,中国的古天文学家发明了"黄道经纬仪"、"简仪"、"浑仪"等天象观测仪器,筑起了天象观测台,用测定拱极星在"天球"上的视移动方位来测时(地球自转周期--一天的长度,再用十二时辰来等分,得到了一个时辰--二小时的长度),用北斗星斗柄的指向方位来定年和四季及二十四节气的定位,根据月亮的望朔周期来定月(农历的月)。可见,古代的农牧民和天文学家都是用星球(恒星、太阳和月亮)的空间视位移来测时、定时的,这当然都是靠能在太空中迅速传播的光来实现的,用声波哪能行呢?!至于用沙漏、水漏、燃香、燃烛来计时,也是通过水漏的水位,沙漏的沙面位置、香烛的长短这些空间位置的变化来计时的。现代天文学家知道,北极星对地球自转轴的北极方向(北天极)偏差不到一度,所以它的视运动用肉眼就几乎看不出了(它的视位移一周要25000年)。北南天极(地球的自转轴线)的中垂面(地球的赤道面)与"天球"的交线就是天球赤道太阳在"天球"上每日视移动一圈,这就是太阳日太阳在"天球"上一年还转一个大圆,称之为天球黄道,它实际上是地球公转轨道平面在"天球"上的投影,它反映了地球公转周期太阳年的长度)。天球赤道天球黄道的交角约为23度27分,反映了地球自转轴相对于其公转轨道平面的倾角天球赤道天球黄道在"天球"上有二个交点:春分点秋分点。天文学家在"天球"上建立了经纬线系统,它实际上与地球的经纬度相对应。天文学家在晴朗的夜晚通过测量拱极星(也可用春分点来测)的一天一圈的视运动,来测定地球的自转周期--一天的长度,由太阳绕天球赤道一周的周期为太阳年的长度。而由春分点绕"天球"一周的周期为回归年。反映了二十四节气的循环。但发现回归年太阳年短约20分钟,这就是"岁差",这是地球自转轴的进动造成的,我们使用的"阳历"实际上不是太阳年而是回归年!由此可见,人类对时间的测定是通过对天体的视移动的测量而确定的。也就是说,是由空间测量来标定时间计量。再说现代天文台使用原子钟,原子中电子在能级间的跃迁辐射电磁波,在恒温下其频率非常稳定,通过分频电路、计时电路,来计时,精度很高,由此可发现地球自转的不稳定。这种不稳定,长期的是月球引潮力导致的自转速度减慢;中期的是公转中太阳影响,上半年慢0.03秒,下半年快0.03秒;短期的是大地震、大规模火山爆发或太阳猛烈喷发引起的。既然,时间是以地球自转周期为准的,那么说"时间是均匀流逝"就是无知妄说,闭着眼胡说八道!无论是石英电子钟还是原子钟,它们都是电磁脉冲通过电子线路这种物质空间内的移动来实现计时的。可见,时间的测定是通过物质(电磁脉冲或天体)的空间移动的测量来实现的,因而,说"时间是时间,空间是空间,""时间不是空间的函数,空间也不是时间的函数。"是对时间的测定的过程历史和国家根据天文台的测定所作的标准时的报时无知妄说闭着眼胡说八道!再把这种唯心主义的无知妄说闭着眼胡说八道说成是"辩证唯物观"就是无耻了!再要把这种错误的时空观强加于全党和全国人民,就是极端地无耻反动!!

      再说时间的显示。现代钟表,不论是机械表还是电子表,都是将表面分成60等分,每一等份占6度。分针每转过一格,就是时间过了一分钟;转过五小格(一个大格)就是转过30度,就是时间过了五分钟;转过15个小格(三个大格),就是转过90度,就是一刻钟;转过半圈(30小格,即6大格,180度)就是半小时(30分钟);转过一圈(60小格,即12大格,360度)就是一小时(60分钟),此时时针转过一个大格(30度);分针转过12圈,时针转过一圈,就是12小时(半天);时针转过二圈,就是24小时(一天),这就是一个平均太阳日!所以,这种时间的显示是由时针(秒针、分针、时针)的空间方位的改变来实现的!就是电子表用液晶数码显示,例如,2008年7月25日星期五,10:25,这些字符就是一些空间曲线按约定的的空间排列来显示的。即使用2008/7/25/10:25,这种表示也是一样。总之,时间的显示也是由空间运动或空间图符的排列来实现的!由于这种显示是通过光来传递的,所以,是瞬时的,不存在传递延迟;如用声波,就会有传递延迟。李子丰之流对于普通人都熟知的生活常识都视而不见,都全然不知,在那里满口胡言乱语,说他们是睁眼瞎白痴,不是有根有据吗还好意思说作"唯物辩证法"的,他们都是"学者",这真是一批天下无耻至极之徒了!

      人类的数学计数一般是用十进制或二进制,但为什么,时间却用了24(12)/60/60进制呢?因为它们都是圆为360度的公约数!时间与空间紧密相关又与物质的运动紧密联系不是千真万确的铁定的事实吗!李子丰之流时空观如此的无知错误,连古今中外普通的农牧民都不如,不是最清楚不过了吗!!这种人有什么资格来谈论物理学?!

      宇宙中恒星何止千万亿颗,所以,能具有生命的行星也会是很多的,其中发展出具有社会分工的劳动的智能生物(外星人)的行星也会是不少的。要具有社会分工的劳动的外星人,这种行星一定会有陆地和海洋,这种外星人不可能是海洋动物,一定是陆生的。因而,他们必然发展的是利用光来观测世界的视觉功能,当然,说不定他们还有超声测距和定位功能,但观测宇宙还是要靠视觉。他们看到的星空景象肯定与我们看到的非常地不同!他们的太阳也不一定是黄白色的,可能是红的,也可能是蓝白的,也即他们看到的天空景象会与我们有很大的不同。他们那儿植物不一定是绿色的,可能是红色的(我们地球上也有)或蓝色的,或别的什么颜色,只要能进行光合作用就行;他们那儿的动物也会与我们这儿有很大的不同;外星人的形状也不会与我们完全相同,不过有劳动的手(有多少手指就不一定了)和行走的脚,视觉、听觉器官,说话和吃食的器官和智能思维的头脑之类那是一定的。所以,他们可能也是用他们所在行星的自转来定时间。但他们所在行星的自转周期与我们地球相同的可能性(概率)是微乎其微的!他们是否将圆分为360度,他们的时间单位是否与我们相同,这种同一的可能性也是很小的!因此,他们的时空度规Si = ri + iCti ,i = 2、3、...;与我们地球的S1 = r 1+ iCt1不一样是肯定的。从而,S1 Si = 0,即彼此的时空是独立的,是肯定无疑的!而且,Si Sj = rirj - C2titj = ri 2δij - C2ti2δij ;i = j 时,δijii =1;i≠j时,δij =0 ,也是确定无疑的!这些对于只有标量知识的人,特别是对于普通人都熟知的生活常识都视而不见,都全然不知的睁眼瞎白痴当然都是不能理解的了。我的文章是写给具有一定数理知识的正常人看的,要让那些睁眼瞎白痴来赞同、支持,那真是要让跳蚤理解人话那么不现实了至于我的正交的多度规多宇宙时空理论,我自己都说了,还要科学实践的严格验证,至少是十大验证中的第五、第六、第七个实验证实才能说是基本正确。不象李子丰之流什么新东西都没有搞出来,就神吹对科学作出了什么贡献,又已经推翻了相对论量子论,真是不知人间有可耻之词!!凡是正确的东西,是任何人反不了的,也骂不倒的。错误的东西即使有千军万马也要垮台的,君不见历史上的王洪文不就进了历史的垃圾堆去了吗!李洪志不就逃到外国去了吗?!

                                          2008-7-26

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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/12 11:45 

宇宙规律 时空坐标的运动力学
宇宙最早是德莫特利克等认识到的由原子与虚空构成的无限的自然实体,后来是牛顿证明了的由因万有引力作用而围绕一定质量中心转动的理想质点(天体)构成的无限的力学体系,再后来当爱因斯坦给出的一个有限无边的球面结构时,却始终忽略了其“有限”根本无法验证,与其“球面”本身就是球的边界,及其“球面结构”只是物体或物体系都具有的超距作用的万有引力的基本结构等的事实,才将“白痴式”的问题变成了专家们的课题。

其实宇宙无非是由所有物体的场所与运动构成的时间与空间相统一的一个整体,而牛顿在其原著中虽然因后四个量在当时是人所共知的而没下定义,但不仅特别的强调了人们除了通过物体外无法想象这些量并会由此产生误解,而且也为了消除误解将这些量都划分出了绝对的量与相对的量,最重要的其划分虽然不够明确但却是早已触及到了人人都能理解的宇宙的基本规律,只是物理学家们因离开可见物而将这些量想象得让人们无法理解了而已。

因为宇宙不仅其宇远大得看不到边际,而且其宙久远得看不到始终,最重要的其构成质子微小得看不到形状,所以宇宙就是由因其远大而与一切物实无关的空间,和因其久远而与一切事件无关的时间,及因相互作用而相对振动着的现实质点构成的理想实体,因此宇宙的自然属性就是由因其无边无际而绝对不变的理想空间、与因其无始无终而绝对不变的理想时间、及因其仅仅在元素中振动而绝对不变的现实质点构成的只能合理想象的绝对时空。

又因宇宙不仅其宇有上下四方的场所,而且其宙有古往今来的时刻,最重要的其中的事物有各式各样的形态,所以宇宙又是由因与参考系有关而分上下四方的空间,和因与观察者有关而分古往今来的时间、及因之间作用形式不同而分不同运动状态的理想质点构成的现实世界,因此宇宙的物理属性就是由因有参考系而相对可变的现实空间、和因有观察者而相对可变的现实时间、及因相互作用而相对可变的理想质点构成的现实性存在的相对时空。

还因宇宙不仅其宇由地点构成,而且其宙由钟点构成,最重要的其任意时刻都由质点构成,所以宇宙还是由因是质点间外在关系而三维状态的空间,与因是质点间内在关系而一维过程的时间,及因是质点间统一关系而四维结构的自然事物构成的力学体系,因此宇宙的科学实质就是由因是参考物的场所而对称协变的力学空间,和因是参考物的运动而对称协变的力学时间,及因是参考物在场所中的运动而对称协变的坐标系构成的力学的对称时空。

综上所述,宇宙只是由无参考系时,因其自然属性与力学无关,而绝对不变的欧氏几何的理想时空;与有参考系时,因其物理性质与力学有关,而是相对可变的笛卡尔坐标的现实时空;及参考系还原为物体系时,因其科学实质就是抽象的力学体系本身,而对称协变的非欧几何的力学时空构成的实体。而其规律就是整个时空的绝对与相对及对称相统一的三大基本原理,至于时空坐标的运动力学的其实就是用作参考的抽象物体系的万有引力原理。

================================================================
自然物理观——看自然力学的对称结构与物理统一的客观事实(WORD版)
全文下载网址:http://www.qiji.cn/eprint/abs/2322.html
作者:思林(提交人:silin007 2005年1月30日)

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [3楼]  作者:申书亭  发表时间: 2011/01/12 12:37 

并不是只有牛顿时空理论和爱因斯坦时空理论,当你把我的《新时空论》读懂时,就会发现牛顿和爱因斯坦都错了。
 [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/13 08:42 

说"时间是均匀流逝"就是无知妄说,闭着眼胡说八道!
时间的测定是通过物质(电磁脉冲或天体)的空间移动的测量来实现的

说上述话的人才是“无知妄说,闭着眼胡说八道”!看来楼主不懂的绝对时间和相对时间之分。相对时间是具体可测的,可能因时、因地、因运动状态变化,而绝对时间则是抽象的,总体的,均匀流逝的。
时间的测定是通过周期性的运动和变化来计量的,用物体在空间中匀速通过等分距离来计时不过是其中之一。看来吕先生的水平也不过尔尔,没什么大不了的。纸老虎而已,还不如刘武清先生。
[楼主]  [5楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/15 14:12 

对【2楼】说:

宇宙是“绝对不变”?!地球的历史表明了地球一直在变,人类的历史也表明了人类社会在变,思想认识和生活方式及习惯在变!先生你从生到现在能说没变?!宇宙是由具体物体和物质组成的,这些具体的组成都在变,宇宙不变?!

 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/15 14:51 

[5楼] 作者:吕锦华1940 发表时间: 2011/01/15 14:12
对【2楼】说:宇宙是“绝对不变”?!
地球的历史表明了地球一直在变,人类的历史也表明了人类社会在变,思想认识和生活方式及习惯在变!
先生你从生到现在能说没变?!宇宙是由具体物体和物质组成的,这些具体的组成都在变,宇宙不变?!

对【5楼】说:地球等是宇宙吗?
宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!
但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/15 15:27 

现代的科学家远没有科幻作家科学!........
 [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/15 15:37 

科幻作家在发表作品前,明明是真事都要先声明:纯属巧合!
而科学家在发表作品后,明明是假说却一再强调:附合实际!

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [9楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/15 16:01 

对【5楼】说:

宇宙是由具体物体和物质组成的,这些具体的组成都在变,宇宙不变?!

答:是的,宇宙不变,作为总体的宇宙是不变的。

吕锦华怎么不懂局部和总体的关系。例如在桌子上有一杯热水,虽然水的每一个分子都在剧烈的运动、甚至整杯水在对流,但不影响其整体处于静止状态。

运动是相对的,如将宇宙内的所有物质看成一个整体,那么它将没有运动,或者说它相对自己的运动是零。

一个人哪里都可以去,但他永远走不到自己的背后去。

吕老先生,您批判我们的错误我们尊敬你;但您若错误的批判我们可就自取其辱啦!

 [10楼]  作者:__hegel  发表时间: 2011/01/15 19:00 

对【9楼】说:

口头上说自己对,别人错,这没有什么意义;

能听到或者是了解不同的见解是增广见闻,没什么不好;

 



※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [11楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/15 23:40 

我没有简单的说谁对谁错,难道我说的还不具体吗?
我也没有阻止谁发言,请诸位随便说。
[楼主]  [12楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/17 10:08 

对【4楼】说:
是啊!绝对时间绝对空间就是你们这等“科学家”定义的思想产物!这种思想产物就是没有地球人之前就有,就是你们仙逝了也永存!就是物质没有了也仍在啊!!!
 [13楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/17 10:36 

对【12楼】说:
是啊!绝对时间和绝对空间的确是思想的产物!它是人们在具体时空的基础上通过归纳、抽象出来的概念。就象水果是在苹果、橘子、香蕉、葡萄等基础上抽象出来的概念一样。级别不同,它们的性质也可能不同。恩格斯在《反杜林论》著作中曾举过这个粒子。这些吕先生真不知道还是谦虚?
吕先生阅历丰富、德高望重,希望你能帮助我们,提些建设性的意见,找找造成现在这种局面的原因;而不是一味批判我们。没有无因之果,说我们疯了这不是理由。你想护相要有新的依据,你想养老我们祝福你。在这里倚老卖老、居高临下教育我们,我们不服。
[楼主]  [14楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/17 11:21 

对【13楼】说:
我的观点从我的二本书和网上发表的文章中可见,我反对的是反相会徒众的政治阴谋和反相论者的荒谬论调和思维,至于学术信仰和争论,我有些也不一定参与,就是参与也只限学术范围,这是可由我的二本书和网上发表的文章中可见的。
 [15楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/17 11:45 

[7楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/01/15 15:27
现代的科学家远没有科幻作家科学!........

[8楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/01/15 15:37
科幻作家在发表作品前,明明是真事都要先声明:纯属巧合!
而科学家在发表作品后,明明是假说却一再强调:附合实际!

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [16楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/17 15:39 

对【6楼】说:

宇宙是由其各种天体和物质(包括场物质)组成的,这些组成都在运动、变化,其总体倒是静止不变了?!我只是给你指出了人们最贴近的一些事物来说而已。大到太阳系、银河系,星系团,哪一个不在运动演变!去学点天文学吧!

 [17楼]  作者:马国梁  发表时间: 2011/01/17 15:43 

对【14楼】说:
我也反对这里的一些不正风气。拉山头、搞宗派,拉拉扯扯、吹吹拍拍;还有的水平不高但却自已为是,损害了民科的名声。如xxxxx联谊会我就好长时间没与那里联系了。我觉得那里有些事叫人不舒服,活人受到干扰,逝者得不到安息。联谊会成了某种工具。
 [18楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/17 16:17 

5楼] 作者:吕锦华1940 发表时间: 2011/01/15 14:12
对【2楼】说:宇宙是“绝对不变”?!
地球的历史表明了地球一直在变,人类的历史也表明了人类社会在变,思想认识和生活方式及习惯在变!
先生你从生到现在能说没变?!宇宙是由具体物体和物质组成的,这些具体的组成都在变,宇宙不变?!

6楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/01/15 14:51
对【5楼】说:地球等是宇宙吗?
宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!
但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!

16楼] 作者:吕锦华1940 发表时间: 2011/01/17 15:39
对【6楼】说:
宇宙是由其各种天体和物质(包括场物质)组成的,这些组成都在运动、变化,其总体倒是静止不变了?!
我只是给你指出了人们最贴近的一些事物来说而已。大到太阳系、银河系,星系团,哪一个不在运动演变!
去学点天文学吧!


实际上楼主应去学点语文学吧!因为地球、太阳系、银河系,星系团等是宇宙吗?

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [19楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/17 21:23 

[时间]是物体运动或转化的过程,计量时间使用了[时钟]这种工具。
由于时钟是用来做比较基准的,所以它不仅适用于静止系,也适用于运动系。
不能把时钟指示的数字看成唯一的时间。
其实,时钟只是一种人们制造的周期信号发生器,
对于周期信号的选择,并不是一成不变的,不同的情况下就会有不同的基准。
前几天看到一个帖子,[有人驾驶一架飞机,早晨从东向西飞,它飞啊飞,太阳怎么还没有落下啊?等到太阳落下时,他落到地面,对地面的人说,这一天终于过去了。地面的人惊讶的说,我们已经过10天了呀?你怎么说才一天?]
这就是把日出与日落看成一天的结果,这时就需要选择另外的时间基准,原则是运动系与静止系同样适用。
(虽然飞机不可能有那么长的滞空时间,卫星是不是有这种可能)。

时间是在比较的基础上得出的,如果有个追光的人(夸父再世),也使用光信号作时间基准,就会出现飞机与地面不同的时间量度的结果。
结论:
认识一个物质,最基本的方法是比较。要比较就需要比较基准,有了比较基准,再与要研究的物质进行比较,才会有数据出现。也才能从这些数据中找到规律。
认识自然界的事物的主要方法是比较,认识物质的运动情况同样需要比较。运动是有过程的,这个过程被人们称为时间。量度这个过程是用一个已知的运动作为比较基准的,由于周期运动的周期计数方便,等分与倍增也容易,且有天然的周期信号可以使用,所以就把周期信号作为运动过程的比较工具了。
错误地把时间与时钟等同看待,是错误的根源。时钟也是一种运动(大部分是周期运动)。
计量时间是用一种已知的运动对要研究的运动进行比较的的过程。这个已知的运动,同样适用于运动系于静止系。
人们把这个比较基准使用于一切运动时,就需要这个基准具有延续性,顺序性和连续性。而且是单调的是不可逆转的。
物质的运动过程可以中断,也可以终止,只是用于比较的运动过程不能中断,不能终止,如果比较信号终止了或中断了,就可能有没有比较的部分,比较的结果就不真实了。
时间问题不只是物理学中的问题,涉及到科学的很多方面,需要大家重视
 [20楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/17 21:23 

[时间]是物体运动或转化的过程,计量时间使用了[时钟]这种工具。
由于时钟是用来做比较基准的,所以它不仅适用于静止系,也适用于运动系。
不能把时钟指示的数字看成唯一的时间。
其实,时钟只是一种人们制造的周期信号发生器,
对于周期信号的选择,并不是一成不变的,不同的情况下就会有不同的基准。
前几天看到一个帖子,[有人驾驶一架飞机,早晨从东向西飞,它飞啊飞,太阳怎么还没有落下啊?等到太阳落下时,他落到地面,对地面的人说,这一天终于过去了。地面的人惊讶的说,我们已经过10天了呀?你怎么说才一天?]
这就是把日出与日落看成一天的结果,这时就需要选择另外的时间基准,原则是运动系与静止系同样适用。
(虽然飞机不可能有那么长的滞空时间,卫星是不是有这种可能)。

时间是在比较的基础上得出的,如果有个追光的人(夸父再世),也使用光信号作时间基准,就会出现飞机与地面不同的时间量度的结果。
结论:
认识一个物质,最基本的方法是比较。要比较就需要比较基准,有了比较基准,再与要研究的物质进行比较,才会有数据出现。也才能从这些数据中找到规律。
认识自然界的事物的主要方法是比较,认识物质的运动情况同样需要比较。运动是有过程的,这个过程被人们称为时间。量度这个过程是用一个已知的运动作为比较基准的,由于周期运动的周期计数方便,等分与倍增也容易,且有天然的周期信号可以使用,所以就把周期信号作为运动过程的比较工具了。
错误地把时间与时钟等同看待,是错误的根源。时钟也是一种运动(大部分是周期运动)。
计量时间是用一种已知的运动对要研究的运动进行比较的的过程。这个已知的运动,同样适用于运动系于静止系。
人们把这个比较基准使用于一切运动时,就需要这个基准具有延续性,顺序性和连续性。而且是单调的是不可逆转的。
物质的运动过程可以中断,也可以终止,只是用于比较的运动过程不能中断,不能终止,如果比较信号终止了或中断了,就可能有没有比较的部分,比较的结果就不真实了。
时间问题不只是物理学中的问题,涉及到科学的很多方面,需要大家重视
 [21楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/17 21:23 

[时间]是物体运动或转化的过程,计量时间使用了[时钟]这种工具。
由于时钟是用来做比较基准的,所以它不仅适用于静止系,也适用于运动系。
不能把时钟指示的数字看成唯一的时间。
其实,时钟只是一种人们制造的周期信号发生器,
对于周期信号的选择,并不是一成不变的,不同的情况下就会有不同的基准。
前几天看到一个帖子,[有人驾驶一架飞机,早晨从东向西飞,它飞啊飞,太阳怎么还没有落下啊?等到太阳落下时,他落到地面,对地面的人说,这一天终于过去了。地面的人惊讶的说,我们已经过10天了呀?你怎么说才一天?]
这就是把日出与日落看成一天的结果,这时就需要选择另外的时间基准,原则是运动系与静止系同样适用。
(虽然飞机不可能有那么长的滞空时间,卫星是不是有这种可能)。

时间是在比较的基础上得出的,如果有个追光的人(夸父再世),也使用光信号作时间基准,就会出现飞机与地面不同的时间量度的结果。
结论:
认识一个物质,最基本的方法是比较。要比较就需要比较基准,有了比较基准,再与要研究的物质进行比较,才会有数据出现。也才能从这些数据中找到规律。
认识自然界的事物的主要方法是比较,认识物质的运动情况同样需要比较。运动是有过程的,这个过程被人们称为时间。量度这个过程是用一个已知的运动作为比较基准的,由于周期运动的周期计数方便,等分与倍增也容易,且有天然的周期信号可以使用,所以就把周期信号作为运动过程的比较工具了。
错误地把时间与时钟等同看待,是错误的根源。时钟也是一种运动(大部分是周期运动)。
计量时间是用一种已知的运动对要研究的运动进行比较的的过程。这个已知的运动,同样适用于运动系于静止系。
人们把这个比较基准使用于一切运动时,就需要这个基准具有延续性,顺序性和连续性。而且是单调的是不可逆转的。
物质的运动过程可以中断,也可以终止,只是用于比较的运动过程不能中断,不能终止,如果比较信号终止了或中断了,就可能有没有比较的部分,比较的结果就不真实了。
时间问题不只是物理学中的问题,涉及到科学的很多方面,需要大家重视
[楼主]  [22楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/19 14:09 

对【9楼】说:
是啊,作为马先生身体内的细胞一直在新陈代谢,可马先生至今还保持出生时那样不变!
 [23楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/19 14:22 

地球、太阳系、银河系,星系团等是宇宙吗?

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [24楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/19 14:46 

对【23楼】说:
你身体里的每个细胞是属于你的吗?你这个是由它们组成的罢!没有了天体、星系、星系团及其间的星际物质和场物质,还能构成宇宙吗?!没有了这些具体的物质,还有什么宇宙可言?!
 [25楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/19 15:03 

没有了天体、星系、星系团及其间的星际物质和场物质,还能构成宇宙吗?

不能!但问题是"宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!"

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [26楼]  作者:杨升山  发表时间: 2011/01/21 10:55 

看来老吕并没有真正的理解牛顿力学,也没有理解爱因斯坦的相对论。物理学研究的是相同环境下的运动状态,太空舱中与地面的环境不同,测量的结果肯定不同。如果把重力环境下的测量结果用到非重力环境下,不出问题才怪 .
再说,运动系与静止系是人们设定的,一个运动可以设定为运动系,也可以设定为静止系。这是牛顿力学与爱因斯坦的相对论都认可的,问题是测量用的尺与钟该用哪个参照系中的。运动系中的尺缩短了,测量同样长度是数据是不是要增加?运动系中的时间变慢了,是周期运动的周期变慢了或是记录的结果变慢?时钟的读数是测得的周期数与取样周期数的比值,这个比值变不变?
时钟也是一种运动周期运动,把时钟作为测量运动过程的工具,是利用它的周期运动的特性。并不考虑位移量。
 [27楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/21 11:08 

[楼主] [24楼] 作者:吕锦华1940 发表时间: 2011/01/19 14:46
对【23楼】说:你身体里的每个细胞是属于你的吗?你这个人是由它们组成的罢!
没有了天体、星系、星系团及其间的星际物质和场物质,还能构成宇宙吗?!
没有了这些具体的物质,还有什么宇宙可言?!

[25楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/01/19 15:03
没有了天体、星系、星系团及其间的星际物质和场物质,还能构成宇宙吗? 不能!
但问题是"宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!"
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同理在一定条件钟与尺都在变(即不仅有慢钟缩尺,更有快钟涨尺)!但古往今来之时间和上下四方之空间绝对没变过!

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [28楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/24 19:55 

对【9楼】说:
尊敬的马国梁先生,你的身体是否由你的每个细胞组成?!你的每个细胞的DNA是否代表了你?!你的细胞的新陈代谢是否导致了你的成长变化?!难道你的细胞的新陈代谢的结果是你至今还像出生时那样始终没变?!你的细胞的新陈代谢的结果仍使你的细胞像出生时那样没有走向老化,你能长生不老?!整体由其组分构成,其构成在变,整体能不变??
 [29楼]  作者:silin007  发表时间: 2011/01/24 20:10 

宇宙的事实表明了宇宙中的一切事物都在变!
但上下四方之宇和古往今来之宙绝对没变过!否则请举例!

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即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
[楼主]  [30楼]  作者:吕锦华1940  发表时间: 2011/01/25 11:53 

对【29楼】说:

"即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实"是思林先生反复在网上刷的大字标语,是思林先生自豪的语录。我们且来看其是证实,还是证伪:1,"别轻信人说的",思林是人,故大众别轻信思林这个人说的;2,牛顿力学也是思林先生和许多人学的,不是思林先生自己发明的,也是除牛顿一些学者外的人们通过学校和课本学的,都不是娘胎中带出来的!牛顿和一些学者他们的实验绝大多数人(也包括思林先生自己吧!)也没亲眼所见,他们的定律公式思林先生自己全都算过?!牛顿引力定律是由开普勒三大行星定律演算出的,学术界早就指出,开普勒三大行星定律是经验定律,是开普勒根据大量的天文观测数据(有他本人测得的,也有其他天文学家测得的)经统计分析而得出的。思林先生自己核对过那些天文观测数据?!他亲自推算过?!吹吧!那你们不也迷信书写的坚信己学的!!太阳东升西落,月亮也是,而且昼见太阳,夜见月亮。除了几十个在太空舱里工作、生活过一段日子的人外,谁也没亲眼能见过地球自转绕太阳公转吧(也包括思林先生自己罢!),说地球自转绕太阳公转都是书写的,学校教的,科学家说的,也不是亲身能验的。所以,托勒密地心说,与人们亲眼所见很符合啊!而且,托勒密关于星体运行的计算,对当时的航海家具有正确的指导意义啊,那今天的人们应该坚信托勒密地心说,不应该信奉哥白尼日心说了,这科学吗?!由此可见,思林先生反复在网上刷的大字标语,只能是一派胡言乱语,只能证伪!!

我在《月球探索》一文中指出,开普勒三大行星定律仅在短时空领域近似成立,在大时空领域就不正确了!行星和众多的大天体是作变轨的螺旋运动,而非闭合的椭圆轨道运动。因而,牛顿引力定律并非是严格的、绝对正确的。有人认为该定律应该加入一、二项修正,我们这个网吧中就有这样的文章。他们这样做,不是变简为繁么!既违反你们主张的返朴为真的原则(日心说取代地心说,也违反你们的原则吧!)又违反了你们说牛顿力学绝对正确,神圣不可侵犯的法则吧!而我倒认为这些探讨是有益、有价值的!

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