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上一主题:强烈建议:彻底、立即、封杀“叶... 下一主题:"光速与光源的运动状态无关...
中国古老玩具---饮水鸟(爱因斯坦玩具)
[楼主] 作者:yanghx  发表时间:2010/11/20 18:58
点击:2231次
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 [2楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/11/20 20:11 

挺有意思。

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [3楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/20 21:34 

老杨还是贪玩啊,我倒是更关心真的永动机,老杨不反对吧?

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [4楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/20 21:56 

研究永动机应该是很有意义,至少是一种有效利用能量的探讨,
搞得好就有实用价值,至于理论上“永动机”是否存在的争论似乎意义不太大?
当然这种争论也是分析系统能量走法的一种方法吧,

这个鸟也可以做得很大呢,身上有线圈,旁边有磁铁的话,就能发出交流电,
至少在南方气温永远大于水温就没有问题,想象很多这样的大鸟排着队喝水发电也有够好玩,
我原以为没有水也行,可慢慢鸟就不动了,后来放了水,就没再停过,
液体会流到鸟嘴里(低头饮水时),嘴入水后被降温,流回圆瓶后被空气加温把液体顶上去的,
我用手捏住圆瓶,液体上升的速度就明显很快,有点像温度计那样,可比那个还快,
 [5楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/11/20 22:04 

王飞:
这里有一种“永动机”,不知是真是假。请关注一下吧。

瑟尔效应发电机是一部不需要能源的发电机:
http://www.tech-domain.com/thread-11997-1-1.html
http://tieba.baidu.com/f?kz=845309887
乱转载造成的吗?还是确有其事。

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 [6楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/20 22:11 

【这里有一种“永动机”,不知是真是假。】
====================
他们搞了那么多年,也有经费,如果是真的,也不会埋没到今天了,所以我不会怀疑他的虚假。要说永动机,对我而言设计并不难(理论上),只是实用的就很难。

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[楼主]  [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/20 22:21 

这个有点玄乎了,难以置信
 [8楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/11/20 22:31 

老杨:
给你当版主,行不行啊?版主真不是件美差事。希望你能把论坛建设得繁荣一些。

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[楼主]  [9楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/20 22:43 

斑竹可不敢当,知道这个差有多美,呵,
我只能是有剩余精力时来凑个热闹,玩笑一下,
恐怕是很难再像以前那样认真起来了,越来越懒了,
 [10楼]  作者:gentime  发表时间: 2010/11/21 07:32 

对【9楼】说:
这是一个好贴。我支持杨先生当斑主,并多发一些好贴。
[楼主]  [11楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/22 21:28 

玩笑了,杨先生确实时间精力有限,但会常来凑热闹,
 [12楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/11/22 22:50 

对【4楼】说:
    曾听说一个中学生发明利用水的毛细管吸热原理制窗帘做空调,的确是一个非常不错的金点子,可是不知怎么被一家企业看中后一直没能制造产品上市?对于这类“永动机”,做点小玩具游戏可以,真正作为实用产品开发是没什么价值的,例如利用水的地下渗透原理永远不可能在土堆上建“永动”发电厂。

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
[楼主]  [13楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/22 23:13 

这个我倒是一直在用呢,把一块长毛巾的一头放在水盆里,
毛巾就干的很慢,可以增加空气湿度,昆明旱季很干燥的,
只是毛巾的虹吸能力不够强,时间一长还是不行,
想象用宣纸可能会不错,可惜一直没试,
估计以后的窗帘会成为很不错的空调,但前提是这种窗帘的虹吸能力要很强,
 [14楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/22 23:39 

尽管虹吸现象不能造出实用的永动机,但却可以提供一个思考题,大家可以玩玩
在虹吸管上部的水分蒸发然后在附近不远的空气中凝结为水珠,这时它比没有虹吸时同样蒸发凝结多了一个高度,这个势能可是千真万确有用的能量,它们在整个过程中都是吸附周围热能,再释放,也就是都没有外界能量债务,现在的问题就出来了,如何解释?

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 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/11/23 22:10 

很长时间不见你来了,近来好吗?
饮水鸟确实很有意思。不过你给出的前面两个链接进不去。
饮水鸟似乎摇摆的太多了一点,如果加一个柔性限位銷,限制其过多摇摆,可能效果更好一些。
如果讲应用的话,主要恐怕还是做玩具。如果要利用由此产生的能量,则有很多效率更高的方法。
[楼主]  [16楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/26 14:22 

对【14楼】说:

现在称此为“表面能”,也许跟液体表面张力有关,据说需物理深造后能了解其中奥妙,

不过这个鸟似乎与此无关?还不是毛细原理,
而是液体蒸发面积不同引起的蒸汽压强不同引起的管内液体上升,
另外怀疑摇动时的液体与玻璃瓶摩擦生热也有关系?
这样的话,可以有意增加摩擦面积呀,比如放些高摩擦系数的东东在里面,
总之看它一天到晚摇个不停,很好玩的,

 [17楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/26 15:40 

对【16楼】说:

【现在称此为“表面能”,也许跟液体表面张力有关,据说需物理深造后能了解其中奥妙,】
======================


我知道这个鸟似乎与此无关,现在正在反相吧与南澳洲老师讨论,他认为由于高处的水表面张力大,因此蒸发是要而外比低位水多一些能量,以正好形成这个势能。不过他也承认:【这些说明是先有能量守恒,然后再找理由,例如我前面所说的就是这样,这有凑数据的嫌疑】,

我提供了几个实验模型给他,让他分别来凑:
(1)一根虹吸管向下慢慢插入水中,观察到管内吸上来的水柱边缘向下凹进,中间凸起,此时管内顶端水面张力是较大还是较小(与原水面比)?
(2)上面的虹吸管再慢慢向上移动一点,观察到管内吸上来的水柱中间凹进,此时管内顶端水面张力是较大还是较小(与原水面比)?
(3)一分钱硬币漂于水面,观察到边缘水面低于原水平面,此时张力是较大还是较小(与原水面比)?

如果都按照能量守恒定律来推,是否都有合理解释?注意解释其能量变化要与势能相比较,只要定性就可以,如果出现更大的脱出功,却获得负势能就说明在定性上有问题了。



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[楼主]  [18楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/26 16:04 
[楼主]  [19楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/26 16:07 

对【15楼】说:

那个链接可能有问题,是我自己拍的,呵,容易操作,好玩,
http://www.tudou.com/programs/view/vVOjI24RuCA/>

 


这个是"克鲁克斯辐射计",也挺好玩的,放在桌子上,一开灯,它就转起来了:
http://www.tudou.com/programs/view/gEJ28Ce0W5Y/>


内含的空气要抽掉一些,但抽多了(真空)也不行,真空度要恰当才行,
铁片一面是铁皮原色,一面涂成黑色,
这与俄国物理学家列别捷夫于1900年做的光压实验旋转方向刚好相反,
那个光压实验是白色表面反射光波产生的动力,但是那个里就很小了,
现在的一些激光动力发射飞行器实验估计还是属于对周围空气的加热产生的推动力,
要想靠那点微小的“波反射压”(声波应该也有)助推还是很难?


 [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/26 16:35 

两个都看了,小鸟比我想象的动的厉害,你把它放到密闭系统,尽可能恒温,看看还动不动,可以用光电管测量是否运动。
下面一个也超出我的想象,感觉特快,看来光压并不很小,这个张操老师告诉我美国见到这个玩具,现在开眼了!谢谢提供信息!

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[楼主]  [21楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/26 17:02 

这可不是光压?是对黑色表面辐射的加热,由于黑面温度高于白面,所以形成周围空气的温度差,
于是形成空气的压强差,推动旋转的,

只靠光压那就很小了,要在高真空中用高灵敏扭秤来测量,
 [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/26 18:18 

到底是光压还是热气压不能直接看出来,还是先试验一下你的小鸟吧,我很想知道结果。

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 [23楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/11/27 12:56 

对【19楼】说:

这次看到视频了,效果很好。而且是透明玻璃管,看得很清楚,只是有一个问题还不明白,可以看到液体向上走,但不知道液体如何回到下端,变成气体下来?似乎有违常理。

下面的实验虽然也有意思,但接近风动,就让人不感兴趣了。

 

 [24楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/11/27 20:12 

对【23楼】说:

    这里知道温度计水银柱升高的原理就非常简单了,妙就妙在通过鸟嘴浸润冷水经玻璃管使底部水银冷却这么快而收缩下来,小巧装置的确很奇妙。

     [19楼] 下面的实验我也没看明白,但相信没有作假,问题是第二个视频怎么会无缘无故地改变转动方向?至于解释,我还是主张黑面热辐射“光压”而非“周围空气的加热”。黑体几乎能吸收所有频段的光波而直接转化为热辐射,如果改为其它颜色并用相应频段光波照射,也应该会产生同样的热辐射推力。先锋号飞船的“引力异常”问题,已经精确计算了发电机散热的单向性热辐射推力效应(那里是不存在周围空气加热问题的),所以这些现象都不足为怪。


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 [25楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/27 20:50 

对【19楼】说:
再看了视屏,才发现光压的转动方向与原先知道的相反,看来原理不同,可能真是热气膨胀所致。

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 [26楼]  作者:liangjz  发表时间: 2010/11/28 08:21 

红心,你试着用激光笔照射克鲁克斯辐射计,看它是否转动?
 [27楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/11/28 12:46 

饮水鸟中的液体据说是乙醚。从视频中看,应该有部分液体流入头部。而且玻璃管及液体都不是热的良导体。
岳泉的解释还是不能令人满意。
[楼主]  [28楼]  作者:yanghx  发表时间: 2010/11/28 17:22 

辐射计肯定是靠的黑色表面吸热后温度较高,从而引起黑面一侧的空气温度较高,出现压差,
所以旋转方向是从黑面指向白面(同一铁片),
光压的话就是靠的白面对光波的极微小反射作用,
所以旋转方向是从白面指向黑面(同一片),刚好相反的,
刘岳泉的说法可不太对,这个是靠的蒸汽压,可不是光压?

那个鸟是当鸟嘴落水后,液体流入鸟嘴,圆瓶里的空气就进入管道了,
液体(乙醚或酒精)就自然从管道流回圆瓶了,
王飞说的绝热法没试,不过估计是绝热箱内的空气含水量就很高了(90%以上),
这样水温与空气温度相差不多了,估计是很难动起来,

老梁说的激光照射倒是很简单,可惜我的激光太弱,照上去没动静,呵,
出太阳的时候放在阳台上转的最快,电热取暖器的效果也不错,
 [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/11/28 18:05 

【王飞说的绝热法没试,不过估计是绝热箱内的空气含水量就很高了(90%以上),
这样水温与空气温度相差不多了,估计是很难动起来,】
== =========
我不麻烦你,你简单做一下实验,加热水,使得水温达到室内温度与略高,看看结果如何,我很想知道。



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 [30楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/11/28 18:32 

对【28楼】说:

    我的光压二字是加引号的,故意省去“反冲”二字没点破,实际上我指的是热辐射反冲,如果发射卫星燃料都变成光辐射,那么同样能量将产生最大的反推力。空气加热需要时间,空气热膨胀速度太慢,根本不可能在瞬间产反推力,而且相同能量下“蒸发”速度(分子)越低反推力越小。也许通常人们认为波没有惯性也没有反推力,那是大错特错,孤立波理论中的辐射反推力与粒子性质完全相同,而且有介质的质量转移。

    鸟的问题,原来水不是起降温作用,而是对鸟嘴的浮力反弹,所以变化动作很快。


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。

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