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上一主题:光的粒子性与光速 下一主题:有了光力学说,挑战相对论已经没有...
 [31楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/10/04 10:24 

力的分解、力的合成。
 [32楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/10/04 16:53 

听说 钱伟长 早就解决了 三体问题

※※※※※※
孔德之容,唯道是从。
 [33楼]  作者:541218  发表时间: 2010/10/04 18:55 

这些进展动态 可以从网上搜索!

人类对自然规律的认识本来就是在不断地更新,不断地否定历史上不切实际的认识,建立更切合实际的描述

也许三体问题早就被某老前辈解决了…………但是 在现行的教科书(如北大赵凯华编著的《力学》)中依然将“三体问题”归结为混沌问题!我一直在与北大赵凯华老师进行争论“三体问题”。

后人有责任有能力更正、拓宽、充实、完善、改进、发展前人的认识和描述方式。
[楼主]  [34楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/04 19:31 

对【30楼】说:

    大侠果然利害,居然轻而易举地解决了这么复杂的“多体问题”。“三体问题”已经伴随我的反相历史今年刚好是三十年了,直到最近半年才走上正轨,现在总算取得一些重要进展

    现在的问题是,我在第[13楼] 中请教的内容仍没人告诉我,这算不算“迸发出了数学、物理领域的 诺奖级 新思路,新结论,新难题”?如果是,就请大侠“立即产生废寝忘食的兴趣”,否则我只好到明天晚上凭自己的猜测来胡佩一通了,您始终不展示绝技我也无可奈何。

 [35楼]  作者:541218  发表时间: 2010/10/04 19:44 

我们俩之间没有共同的语言!

就此止步!

[楼主]  [36楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/04 19:56 

对【31楼】说:

    探月技术问题找到一个新的论据,说“人类迄今进行的100余次探月,成功率仅为50%,问题大都出在火箭上>”。

    在纪念“人类登月”30周年之际,说美国的首次登月资料居然“丢了”你看荒唐不?平均成功率仅为50%,而在美国包括多次载人登月的前20多次中,记得似乎仅发生一次“逃跑”事件而失败,简直无法置信!

 [37楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/04 19:57 

对27楼说:
x^2 = ∝确实符合。请看仔细了,中间有加号,不是一直连乘到底。因此两个根是不相等的。

朱大侠:

只要轨道不变形,我的方法就算是100体也能解决。你才三体啊。

你的[多体问题的“零奇点解”!]不知是何东东,莫名其妙的。

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。

[楼主]  [38楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/04 20:03 

对【35楼】说:
    您这算什么大侠行为,居然嫌我没钱豪赌就说“没有共同的语言”,其实凭我的水平哪敢跟您赌啊?我是诚心请教的。
[楼主]  [39楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/04 20:22 

对【37楼】说:
    很不习惯看公式的这种表达方式,没有看清你那一串符号。其实这应该属四次方程有两组共扼根,通常我们会忽视另一个阶微分方程而只取其一。专用软件通常不会遗漏,只有无穷大可能就没计其內。

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [40楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/04 20:32 

Warning: Explicit solution could not be found; implicit solution returned.
警告:显式的解决方案无法找到;隐式求解返回。

不知是不是指遗漏的根。我也觉到这种表达方式不习惯,经常看就习惯了(最重要的是看括号,不要匹配错了)。

表达式有4项:C1^2……、-b/……、-t、-C2。

不过这种表示法简单,而且可以复制粘贴。

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[楼主]  [41楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/04 20:39 

对【32楼】说:
    钱伟长早就解决了三体问题?历史上只有一些拉格朗日特解,现代计算到太阳辐射光压和其它一些阻力因素又增加了一些特解,有一组太阳同步卫星就是这种新增的特解之一(利用卫星与地球的质量差异而设置卫-地-日同步轨道)。要解决了三体问题的通解问题可能没那么容易,不过我认为应该可以从波动方程入手,但波动会产生轨道共振而不稳定,遗憾的是我没精力去研究这些。

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我不反相对论,因为它整个就是一堆垃圾!例如﹕狄拉克推导正电子的“相对论”方法、计算原子光谱精细能级分裂的拟合“公式”等等等等
[楼主]  [42楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/04 20:45 

对【40楼】说:
    就是因为“隐式求解”才会出现无穷大两个共扼根,你利用面积定律代入x"并令u=1/x就出来了,你的这两不象是无穷大表达的共扼根。

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [43楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/04 21:15 

显式解就是y可以用x表达出来,比如y=x^3+x+C
隐式解就是没有一个x的表达式能写出y,比如 xsiny+x^2y^2+lny+C=0

原来是这么一回事。

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[楼主]  [44楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/04 22:25 
[楼主]  [45楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/04 22:27 

对【43楼】说:
    我说你的软件很神奇,就是因为这个方程本来就不能直接求解,必须借助于开普勒定律把显性的时间自变量替换成与时间无关的角度自变量,软件居然能实现这种自动替换使我很惊奇。如果你的软件能计算多重积分,那么行星轨道近日点进动计算就会变得非常简单,否则就必须把所有的真近点角都得展开为平近点角计算,那么这样的展开过程一定会比我的方法还要复杂。

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 [46楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/10/04 22:49 

对【43楼】说:


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孔德之容,唯道是从。
[楼主]  [47楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/05 01:23 

    这个朱大侠也实在是太不够意思了,既然他不赏脸,那我就只好自己回答了:

    101日中午12点是月球的下弦时刻,到下午7点卫星发射时刻,日-地-月构成86.3°的夹角(西向),日-地-卫则是约105°(东向)。发射时一级火箭大致是垂直向上,二级火箭则是倾斜入轨,从很小的倾斜速度加速到每秒10.916公里进入200公里高的近地点轨道,这个近地点大概位于日-地-卫150.6°处。

    卫星的发射轨道是一个扁心率为0.9665的大椭圆,如果没有月球的作用,将花121.1小时到达远地点处,速度降为每秒0.1859公里。但是,由于月球的引力作用使卫星逐步加速,将使到达时间缩短到约112小时,速度增加到每秒2.497公里,而在月球100公里高度的绕月速度只需每秒1.634公里,这就使得卫星到达远地点必须减速变轨,否则就无法环月运行。

    在112小时的时间内,月球将绕地球朝太阳方向(向东)运转约56.9°,这时的日-地-月夹角就只有29.4°了,这就是卫星的远地点位置。因此,卫星的整个发射过程,时间必须精确计算好,使远地点刚好落在地-月延线的月球背面处,这时实施减速转轨能最大限度地减少火箭燃料。这里还有太阳的引力加速,精确的计算过程非常复杂,需要专业计算,这里就不再介绍了。

 [48楼]  作者:541218  发表时间: 2010/10/05 08:13 

谢谢刘大侠的不吝赐教!!!

鄙人对此并不知晓!也不愿意知晓这些具体的细节!这完全属于个案!这属于天体工程力学的力学资料。并不属于基础理论的范畴;并不具有普遍的力学指导意义!看来老牛钻进了牛角尖,并不是基础理论家;所以我对你不感兴趣!


我只感兴趣一般的动力学规律!
我是要将月球与地球融合为一个力学系统,再给出地月两球的合成引力场的等势面。卫星要穿越这些等势面。 使得卫星运行在月球附近的某等势面上。要选择什么时候穿越相同的等势面所经历的路程最短,之所以穿越相同的等势面所耗费的能量与路经有关,因为这些路径弥漫着大气,如果地球周围没有大气层,那就不必顾虑这些了!若没有大气的摩擦,只要穿越相同的等势面所耗费的能量就与路径无关相。

火箭的燃料所提供的动力必须使卫星抵达与月球等势面相切的那层地球等势面,就在那个切点进行转轨。

 [49楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/10/05 09:00 

48楼朱大侠说的实在!地月转移的拐点就是三体问题——由地球的“负”重力加速度转向月球的重力加速度。航天科学家知道如何计算和处理,倒是由地月轨道转向绕月轨道这个二体问题、计算倒是不难、处理的精度很难掌握,精度不准确、要么就逃逸了、要么就着陆了——这才是属于基础理论的范畴。



曾云海
 [50楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/05 19:32 

对45楼说:
难道你认为“dsolve('D2u+u=b','t') ”是Matlab自动化简的吗?不是,是我输入的。计算一下这种形式是什么样的解。
软件没有这种【自动替换】智能,计算机怎么能知道要利用开普勒定律化简。
多重积分能计算,多输几个符合而已,如果某一步积不出来就有可能卡死。
真近点角展开为平近点角,软件不会自动变换的,除非你告诉它。不然它怎么知道要这样变换。

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[楼主]  [51楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/05 20:10 

对【48楼】说:

    我的电脑中这些资料是现成的,设计一个计算程序数据就出来了。这些具体计算虽然不属于基础理论的研究范畴,却是从事基础研究必须具备的基本功,不掌握这些基本功就无法开阔思路联想,思考钻研一个问题必须善于联想到其它所有相关事件的解决方案才会有新的发现。

    例如,就说你的所谓“光速不变原理”。如果我们把这颗卫星视为一个“匀速直线运动”的光束,预期经112小时后到达一个目标点与月球相会,那么这个目标点必须是在月球相对运动方向提前56.9°的位置发出,如果你只知道连线方向而不知道利用时间差怎么行?现在我说的这个“匀速直线运动”,是指这个“光速”相对于地球是不变的,可是它相对于朝同一位点运动的月球就不再是“不变原理”了!相对论说这个光速相对于月球也同样是这个不变速度,这才叫相对论的“光速不变原理”,而你的“光速不变原理”又指的是什么?


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[楼主]  [52楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/05 21:23 

对【50楼】说:

    原来如此。我特意强调“二体问题”来提示朱大侠,可是他天体力学和数学都这么高就是“始终不展示绝技”,偏偏不给我赏脸有什么办法?用面积定律变成二次线性微分方程求解就非常简单了,我相信那种用“量子外力”研究“椭圆成因”的人,也许一辈子也不会明白原来牛顿力学的数学表达会如此简单而完美!

    行星引力摄动的近日点进动问题,用二重积分直接对两个周期函数积分运算,不需要进行级数展开,只要把对时间的积分变换成对真近点角的周期积分就行了,但这么复杂的函数输入不知还能否正常运算?上次的那个倾角函数仅仅还只是摄动函数的一部分,还有椭圆部份。我的计算结果很不理想,现在还不想去找专家求证(怕吃闭门羹),也许我将再花几个月重新启用另一种新的方法计算。


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 [53楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/12 20:31 

对52楼说:
你指的【“量子外力”研究“椭圆成因”的人】是朱顶余吗?
我得到的轨道公式也是x"+A/x3+B/x2=0这样的形式。

 

但这么复杂的函数输入不知还能否正常运算?

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试试看才知道,这么复杂,正确输入都成问题。



我觉得你找专家还不如自己研究。他们的水平未必比你高。

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[楼主]  [54楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/12 21:54 

对【53楼】说:

    是联谊会的一个牛人,怎么会是他呢?其实老朱不懂这个式子也完全情有可原,即使是具备天体力学知识并且数学水平很好的人,看懂这个式子也要来个脑筋急转弯(否则我是不会借“二体问题”来提示的),因为这毕竟只是一个二体问题的一个“半中间步骤”,完整的式子不能这样表达。得到完整的二体问题的椭圆微分方程的方法很多,常用的有牛顿能量平衡法,有矢量运算法,有雅可比方程,还有短程线度规方程等等,只有“椭圆成因”外力论才真会让人笑掉大牙!

    我现在用的新方法是一个四重矩阵,作10级完整展开要输入一万个不同计算式,20级则是十六万个计算式。我最初担心这么多公式的推导计算困难,现在发现最大的困难是来自于电脑运算程序的设计,所以这两天我找到新的规律后停止了公式的推导运算,进一步探讨如何把所有计算式都压缩到一千个组合运算程序之内。这样的难题的确求专家不如靠自已,也许他们会同样无可奈何,我相信用你的软件应该要简单得多。


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 [55楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/12 23:53 

对54楼说:
牛人大名?得到椭圆的方法真多啊。

进一步探讨如何把所有计算式都压缩到一千个组合运算程序之内
==================================================
你的新方法还是很复杂啊。对于复杂的问题,Matlab没有对应的函数或程序,也需要编程。
当然,除了Matlab之外,还有许多的数学软件
http://www.baisi.net/viewthread.php?tid=1760>
看自己喜好挑一个吧。

Matlab既然是矩阵实验室(Matrix Laboratory)在70年代用来提供Linpack和Eispack软件包的接口程序

应该是以矩阵计算见长的吧。

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[楼主]  [56楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/13 01:21 

对【55楼】说:

    就是那个罗正大,过去的联谊会是一个名符其实的反相大本营,第四届年会就是因为要推介他这本书而造成了联谊会的事实分裂状态(反相的中坚力量此后都很少能参加其重要活动),当时我们迫不得已只好参加了由李子丰组织的北戴河可会议(本来李子丰可以继续发展壮大势力,可是我们也分道扬镳了)。

    这些软件居然可以替代大脑推导计算公式?太神奇了!我不相信用电脑推导公式能超越我的大脑,我需要的是复杂组合的数值计算程序,可是我担心没这么多精力去学这些新的知识,也担心难以下载安装软件(上次带进很多病毒还没安装成功),按自己的思路设计出来的又怕别人不易接受,真难。

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 [57楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/13 10:54 

量子外力感觉像是炒作概念。不过,我不清楚他的理论,不能瞎说。
矢量运算法、雅可比方程能否给个链接,想欣赏一下。
软件是人编的。数学软件的背后就是一堆的数学家和编程人员。
我下的安装包有0.99G,非常大。安装时出了个问题,一搜就找到了解决方法。没发现有病毒。

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[楼主]  [58楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/13 20:24 

对【57楼】说:

    别人理论的对错其实不关我的事,但是为了推销他的这本书直接造成了联谊会分裂状态而彻底瓦解了反相阵营,我是不得不要说上几句的。不过坏事也许会变成好事,过去我没有自己的理论只想借助于联谊会大造反相声势,现在我有了自己完整的理论就只能走学术道路,只是任何一个人的成功、或重大的社会与科学变革事件都得靠机遇,人生历程决不能把自己捆绑在一颗树上去争扎。

     牛顿能量平衡动能加引力势能等于能量常数,借助于开普勒定律得到的二次曲线微分方程,其扁心率直接取决于能量常数(由负值得到的是椭圆);矢量运算法是对一个矢量r连续两次时间求导得到一个矢量加速度,与平方反比引力加速度构成一个力学平衡方程(详见第[96楼]Jacobi坐标系>(这里较复杂但二体问题很简单)经变换后得到http://www.mathpages.com/home/kmath280/kmath280.htm>中(1)、(2)、(3)的过程。


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 [59楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/10/13 22:40 

对【58楼】说:
谢谢提供了这么多资料。我发现我的方法是他们之外的方法。
最终能得到雅可比方法的(2)式。也能直接数值积分求解。
矢量求导比较生疏,看来得学习一下了,免得变菜。
Jacobi坐标系有点看不明白,为什么r2'是这样表示呢?

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[楼主]  [60楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/10/14 00:25 

对【59楼】说:

    Jacobi坐标系实际是一个多体问题的质心系,这经易就解决了我多年前的关于外行星运行质心坐标的确立难题(二体问题质心很简单)。将二体问题的能量方程写成哈密顿函数形式,通过正则变换就得到(1)式中的两个独立的Jacobi方程,我不知道你这“r2'”是指的哪个式子?

    也下了一个MathCAD 0.99G的安装包,但不是直接的安装程序不知道如何安装,虚拟光盘也不知怎么进入。有一个Mathematica 7.0的简体中文版介绍很有吸引力,可就是无法找到有效下载地址。


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