| 读帖时，帖子不存在 |
| 读帖时，帖子不存在 |
|
回复:光速与引力常数 怎么会呢？9和6.67可不同耶, 还是你另有说法？ |
|
就算是一盘没下完的棋吧？ 双生子即双胞胎，同时出生，却有不同的经历， 一个生活在地球，和常人一样。 另一个就不同了，坐了飞船去游历于宇宙之间， 由于这飞船是以接近光速行驶，所以按照相对论 的“光速不变原理”推出的“洛伦兹变换”的 推论：尺缩时胀，认为：如果以运动的钟为准， 我们静止的钟就“胀”了，如果以静止的钟为准， 责飞船上的钟就“缩”了，这里没有逻辑问题， 因为反正是“静时”大于“动时”。 所以据说坐高速飞船旅行的那个双胞经历的时间 比那个静止的双胞经历的时间要短，大概是50比1吧， 所以当他回到地球时，看到他的兄弟已老了， 而他却保持青春。 可是有一个问题，如果都以静止的空间、时间为基准， 那么飞船上测得的“船内长度”与静止时相等， 测得的“船内时间”却比静止时缩短， 也不知是怎么测的，反正用最古老的沙漏是测不出 “时缩”的，因为沙漏的尺寸没变，除非是沙子下落 的速度减慢了，这就涉及重力的问题，同样的问题 还有：在同样的重力下，运动的“钟摆”是否会变慢？ 如果会变慢，是什么原因？ 对于机械钟呢？钟的各种尺寸也没变，发条的弹性系数 变了？没有依据，难以证实。 不过现在有一种方法可以制造一个模拟的重力场： 用离心力来模拟，即在太空中让一个试验室绕轴旋转， 使得vv/r=g，太空人的生活就如同我们一样了， 所以钟摆也和在地球时一样了，可惜飞船的速度还太慢， 暂时无法直接验证相对我们的“时缩”。 这也是“广义相对论”的基本假设： 惯性力是引力的一种表现形式。 |
|
波粒能三象性? 请注意：波、粒子、能量， 能否说是“波粒能三象性”呢？ 这里有个质、能关系的问题， 我对爱氏的质能关系：E=mc^2 的理解是：一块质量为m的砖头，如果以光速飞行， 它的动能是爱氏能量的一半：K=(mc^2)/2, 当然砖头现在不可能达到光速，但是如果把 砖头“分解”到核子级的地步，则组成砖头 的质子、中子、电子都可能以接近光速飞行， 只有这时才能说“砖头”（微粒子）的平均动能 近似有：E=mc^2，而在此之前，砖头就是砖头， 不能把物质和能量混为一谈，比如煤的化学 “质能关系”就很简单：E=mk（K是燃烧值）， 但是没有人会把煤这种物质与它能够产生的热能 混为一谈，由于物质不灭（或说无限可分）定律， 热能也只是更微小粒子的动能而已，分子级的叫 “传导热”，电子级的（通过以太传导）叫“辐射热”。 至于核物质的自发辐射衰变后，质量减小， 与煤的“自燃”有什么不同？至少核辐射与热辐射没有 什么本质的不同。 |
|
无线电通讯无法校准广义相对论的时钟 对了，广义相对论中，非直接相邻的两个远距离时钟是根本无法对准的。能够对准的，只有相邻的两个时钟。有人说，可以通过安排一排相邻的时钟来对准两个远距离时钟，可是，计算结果表明，中间的时钟的安排路径不同，校准后的数值也不同。所以，还是无法直接校准两个远距离时钟。 请注意，这里的相邻时钟校准，是最最直接的校准（大家都直到，在微分几何学中，即使是弯曲空间，极小距离也可以看作是直线）。而用无线电校准，涉及到时空弯曲对无线电路径的影响，也就是不同时空路径，将产生不同的无线电行走消耗时间。所以，无线电校准失效。 guojia |
|
狭义的是狭义相对论；狭隘的是你。 首先，我得指出你的一个极其恶劣的错误：是狭义相对论而不是狭隘相对论（不可能是拼音错误：义音yi；隘音ai）。如果你一味这么称呼的话，那我也称呼你为“逆死”吧。反正在你的眼里狭义、狭隘、逆子、逆死都只是代号而已，是没有意义的。 关于弟弟哥哥相互观察所形成的“双生子佯谬”，不是狭义相对论能够彻底解决的。然而，狭义相对论关于时胀的说法，并不与弟弟哥哥相互观察产生不同时间观向背。具体分析一下： 哥哥位于高速飞船，弟弟位于地球。弟弟看哥哥，觉得哥哥什么动作都是慢慢的；哥哥看弟弟，也觉得弟弟什么动作也是慢慢的。从这点能否得出那个“到底谁更年轻”的问题嘛？爱因斯坦说，得不出。因为，要比较年龄，必须同时比较两个人手上的时钟读数。然而高速远离的飞船和静止参照的地球之间如何同时测量，是一个大问题（应该用到测量，而不是看）。把飞船和地球看作两个惯性系，可以按照某些方法来同时测量时钟（还是间接的手段）。可是不能忘记了，飞船经过了加速过程（或者以飞船上的哥哥看，地球经过了加速的过程）。这个加速过程，形成了非惯性系。在广义相对论中，非惯性系中是无法校准远距离（相对于极其微小的近距离）的两个时钟的，只能够校准两个相邻的时钟。所以，狭义相对论无法计算出弟弟哥哥相遇后哪个更年轻。而在广义相对论中，这个所谓的“佯谬”，是一个非常简单的问题，只要用没几个积分公式就可以彻底地解决。所以，如果你还是无法从逻辑方面考虑清楚这个佯谬，说明你还没有真正理解狭义相对论仅仅适用于惯性系这个结论。 关于现在做的高速运动电子的实验，我的感觉和你相同：电子做的是圆周运动，不是惯性系。可是，在我们没有达到亚光速飞行之前，是没有办法真正地测量相对论效应的。说不定到那个时候，高速运动会产生更多的奇怪现象，就会产生更复杂、更奥妙的理论了吧。目前美国正在着手安排检验广义相对论的实验，希望能够快点得知结果。 guojia |
|
狭义相对论和广义相对论原本就是两个彻底的自圆其说的理论。 相对论抛弃了绝对的时间观念，也就是说，这个宇宙中并不是只有一个时钟，这个时钟上面的刻度值是全宇宙必须校准的。每个人都有自己的时间度量值，你有你的，我有我的。这个某个人自身的时间度量，就是“本征时间”，是永远以一个速度向“将来”流逝。可是，A的本征时间，在B的眼里就是一个完全不同于B本征时间的时间度量了。反之亦然。牛顿力学体系的绝对时间，在相对论里面转化为某个人的本征时间。 在那个双生子佯谬中，在狭义、广义相对论时胀效应里，没有“时间倒流”这个概念。所以，哥哥是不可能上幼儿园的。你不要一意孤行地找这些“佯谬”的现象（比如哥哥回来后去上幼儿园），这只能够说明你根本没有理解相对论的时胀效应，或者是你有意刁难。对于前者，你我可以进一步讨论，这样对你，对我都有好处；对于后者，一旦让我发现，呵呵，我的挖苦功夫如何，你应该明白。 guojia |
|
四维时空的真谛 逆子先生：那时候我也是一时的怒气，说了比较重的话，也望你多多见谅啦。 好，不说客气话了，进入正题： 其实，相对论效应是否视觉现象，这对于理论的实际应用来说，是没有关系的：只要能够运用这些公式来达到目标，就可以了。而这个是否视觉现象的问题，在于更本质地理解“上帝”。我以前理解的方式，和你完全一样，认为所谓的时胀、尺缩，都是观察效应、视觉效应。可是随着看到了越来越多的相对论书籍，觉得有更好的解释，就是“时空物理量”的解释。其实两种观点并没有矛盾之处，就像光子的粒子性、波动性同时存在一样，只要从更高的层次来归纳、来理解，那么原本看似矛盾的结论，就能够得到统一的理解了，你说对吧。 对于你说到的那个卫星-地球电磁发射的多普勒效应，正如你说的，我相信第一种结论：多普勒效应是一种测量效应（和视觉效应等同吧）。可是，换一种角度来解释，也未尝不可：多普勒效应是由于频率、波长的真实改变而引起的。这两种说法，都可以完整地解释多普勒效应。到底哪个是正确的呢？如果我们掌握了其他的理论并用来验证，那么就可以得出与验证理论相符合的解释。如果我们没有其他理论可以来验证，那么，“选择更简单的、更能够包容其他说法的解释”，是唯一的标准。相对论效应，可以认为是“视觉的”，也可以认为是“真实的”。然而我觉得用“真实的时空状态”来看这个问题，一下子上了一个层次了。这个看似矛盾的问题也在“时空物理量”层次上统一起来了。“时间和空间不再是绝对的，不再是相互无关的”，这句话，正是应该从“时空物理状态”的层次上理解。“长度”、“时间间隔”不再是绝对的物理特性，取而代之的是“四维长度”，包括三维空间的经典长度概念加上一维时间长度。这个四维长度，才是真实的，是绝对的。而经典的“长度”、“时间间隔”，可以看作是这个四维长度在空间、时间上的投影，物体速度的改变，更可以看作是物体在四维时空里面发生偏转，使得空间、时间投影发生了改变，而引起了相对论“视觉效应”。你看，时空观念的转变，可以得到多少观念的转变呀：物体速度改变，是真的速度改变了嘛？还是由于物体四维状态的改变而引起的视觉效果呢？广义相对论更绝了：苹果被抛出去，在我们看来是一条抛物线，是弯曲的路径；而在广义相对论的方程式里面，该苹果的路径是“直的”，因为苹果根本没有受到力的作用。其实，我们空间中的抛物线，正是四维时空中的“直线”；地球绕太阳在旋转。其实在四维时空中，地球走过的路是一条永远不弯曲的直线。这“直”和“弯”之间的差别，正是在于有没有考虑“时间”因素。所以，从更高层次来观察问题，许多问题就不成问题了；许多复杂的问题就简单化了。“广义相对论是简单的”，正是这层意思。 希望我的理解对逆子先生有所帮助。 guojia |
|
回复:谁能告诉我什么是双生子佯谬及其相对论解释？ 请看一看上面的贴子可能对双生子的问题是有帮助的。 |
|
逆子先生，你犯了一个错误... 你说：哥哥去100光年外的M星球，在弟弟眼中，哥哥时间膨胀是视觉效应。而实际俩人生理状况是完全同步的。所以，当弟弟百年归西时，哥哥也百年归西了，虽然哥哥发回来的传真照片上还显示着年轻的容貌。 这里，你的依据是：哥哥时间膨胀，是弟弟的感觉。而哥哥自己根本感觉不到，所以，100光年的距离，即使以光速前进，也需要100年，所以哥哥会死于半路。 错了，你漏掉了另一个重要的“视觉效应”：尺缩效应。 我的看法：哥哥没有感觉自己时间在膨胀，还是觉得一如既往地生活。可是，在高速飞船里面的哥哥，看到飞船外面的世界“缩短”了。100光年的距离，现在哥哥竟然测量到只有1光年距离了。所以，哥哥飞到那个M星球，只需要1年的时间，而根本不会死于半路上。哥哥发给弟弟的那些传真照片，都是真实的照片。 好了，关于双生子佯谬，广义相对论已经彻底地、完整地解决了。建议逆子先生多看看一些科普读物，这样，许多问题都会得到完整的解释（我就是一直不停地看科普读物，所以许多想法也就自然而然地产生了，比如那个时空统一问题，就是一本科普读物上的观点）。 guojia |
|
哥哥“加速变老”是相对谁的？
弟弟相对哥哥“加速变老”吗？ 速度和加速度都是相对的，这不用证明了吧？ |
|
唐先生能否给我解解“场” 我只觉得关于“场”可就大有文章。我的意思是关于“场”的研究目前不太显眼，似乎对物理无多大功劳。不过最近倒觉得物质始原是从场开始的，那个场是“胶子”大小的两倍。它由无数个如+1 -1 之类组成，空间由这个基本“元”组成，0就是没有，真空不是0，而是 “元”。不过说来说去还是说不明白。 “元”这个场不具空间意义。不过有对称性。光就是以它传递，光只是宏观上才有直线意义，在“元”却象水波一样，这由“元”的对称性引起，光本来不是波，是“元”少了某些+1 -1 。以此类推我门所发现的粒子。 那么当然关于相对论我是否定的，我觉得在列车中间放一瓶硫化氢得到的也是同样效果，跟光速扯不上关系。 我读书少，那些理论具体怎样我无从知道。 |