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语言比较复杂，模糊量太多，相对比较的问题不明显，
不过可以认为：各国的语言系统也有自己的发音、文字“基础”， 相当于各国的单位制“基础”，要是相互都能理解， 除非有“同声翻译”工具，否则还是要学英语， 而各国自己的“基础”、“基点”还是必须有的，这是“相对”的普遍性。 |
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语言比较复杂，模糊量太多，相对比较的问题不明显，
不过可以认为：各国的语言系统也有自己的发音、文字“基础”， 相当于各国的单位制“基础”，要是相互都能理解， 除非有“同声翻译”工具，否则还是要学英语， 而各国自己的“基础”、“基点”还是必须有的，这是“相对”的普遍性。 |
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回复:光速与引力常数 我认为没有联系，仅仅是单位选择的原因。要说清这个问题，首先要说明 单位的来源。 单位分两种，一种是人为规定的单位，是为能定量标识而制定的人为标准， 如米、秒，我也不清楚如何规定的，千克我还记得，是一立方米的水的质 量，但这个“水”的选择就是人为的，因为你也可以选择其它自然界的物质 来定义，如一立方米的煤油为一千克，所以千克也是人为规定的单位；还 有一种是物理定义的单位，是为方便简化而定义的单位，如赫兹，就是 /秒，牛顿就是米/秒*秒。 根据F=G*M*m/r*r，那么G的单位是牛*米*米/千克*千克，由于刚才说过 牛顿就是米/秒*秒那么G的单位就是米*米*米/秒*秒*千克，而光速的平方 单位是米*米/秒*秒，这两个单位有什么不同呢，G多了一个米和千克，由 于米和千克都是人为任定的，所以如果一开始人们定义的米比现在通用的 短一些或使用煤油来定义千克，这两个数值肯定就不相等了。 这使我想起了报纸上登载的金字塔的神秘情况，有一些如金字塔高度除以 宽度等于地球到太阳的距离之类，实际就是单位的选择发生的巧合，一个 是比值，一个是米，如果原来定义日地距离就是一米，看它们怎么相等， 而且可以肯定古埃及的长度单位决不会是用现在的公制。 |
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yanghx兄的思绪有点混乱 我来简单说说“双生子佯谬”吧。 假设一对双胞胎：哥哥和弟弟。哥哥乘宇宙飞船遨游太空；弟弟在地球上快活地生活。哥哥在20岁的时候出发旅行去了，那时候弟弟也是20岁。由于飞船的速度奇快，达到了亚光速（只比光速慢一点点），根据狭义相对论，相对运动的惯性系时间膨胀，于是地球上的弟弟测量出运动着的哥哥和飞船的时间“膨胀”了。时间“膨胀”，可以理解为时间流逝的速率变慢了。同样地抽一支雪茄，时间流逝快的人，看到自己比时间流逝慢的人抽得更快。同样，哥哥也可以认为自己是静止的，而地球在运动，也测量出弟弟的时间“膨胀了”。那么，到底是谁的时间膨胀了呢？这里，有一个方法可以进行比较：哥哥飞了一大圈之后回到地球，看看谁比谁年轻就可以了：年轻的那个，时间流逝慢。可是，不管是那个年轻了，都与相对论的结论相抵触：年轻了的那个人运用相对论，得出自己应该年老才是。就这样，这个问题有逻辑上的矛盾，是一个典型的逻辑佯谬，当时被用来否认狭义相对论，称为“双生子佯谬”。 爱因斯坦亲自解地、完整地、彻底地解决了这个所谓的佯谬，还发展出了广义相对论。爱因斯坦说：如果要进行哥哥弟弟年纪比较，那么一定要哥哥飞回来或者弟弟赶上去，相遇了之后才能够比较。而“飞回来”和“赶上去”，都要经过加速运动。而加速运动脱离了惯性系的范畴，需要用广义相对论来解决了。加速的时候，时间流逝速率变慢了。结果，他计算出，飞回来的哥哥经过了加速、回到了地球之后，的确比弟弟年轻了。年轻了多少，可以按照广义相对论精确地计算出来（和哥哥加速的路径、方式有关）。 guojia |
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加速过程，时间也有变化 呵呵，老弟我也有点昏了。好吧，尽量理清楚。 其实，通过无线电通讯，是一种校准时钟的方法，老爱是用过光信号来校准的，本质一样。但是就算无线电通讯，无线电传播还是以一定的速度传播的呀，要同时比较两个人的时钟，还是无法实现。 至于如何运用广义相对论来定量或者定性地说明哥哥弟弟俩之间的时间流逝，我以前看的一本书上描述过的（先定性描述，后定量描述），可是现在忘了（不好意思，是我没有学好）。 其实，这个佯谬涉及到的是“本征时间”（广义相对论的时间概念之一），而不是相互测量时间。 好像还没有讲清楚，唉，怪我学艺不精。 guojia |
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狭义的是狭义相对论；狭隘的是你。 首先，我得指出你的一个极其恶劣的错误：是狭义相对论而不是狭隘相对论（不可能是拼音错误：义音yi；隘音ai）。如果你一味这么称呼的话，那我也称呼你为“逆死”吧。反正在你的眼里狭义、狭隘、逆子、逆死都只是代号而已，是没有意义的。 关于弟弟哥哥相互观察所形成的“双生子佯谬”，不是狭义相对论能够彻底解决的。然而，狭义相对论关于时胀的说法，并不与弟弟哥哥相互观察产生不同时间观向背。具体分析一下： 哥哥位于高速飞船，弟弟位于地球。弟弟看哥哥，觉得哥哥什么动作都是慢慢的；哥哥看弟弟，也觉得弟弟什么动作也是慢慢的。从这点能否得出那个“到底谁更年轻”的问题嘛？爱因斯坦说，得不出。因为，要比较年龄，必须同时比较两个人手上的时钟读数。然而高速远离的飞船和静止参照的地球之间如何同时测量，是一个大问题（应该用到测量，而不是看）。把飞船和地球看作两个惯性系，可以按照某些方法来同时测量时钟（还是间接的手段）。可是不能忘记了，飞船经过了加速过程（或者以飞船上的哥哥看，地球经过了加速的过程）。这个加速过程，形成了非惯性系。在广义相对论中，非惯性系中是无法校准远距离（相对于极其微小的近距离）的两个时钟的，只能够校准两个相邻的时钟。所以，狭义相对论无法计算出弟弟哥哥相遇后哪个更年轻。而在广义相对论中，这个所谓的“佯谬”，是一个非常简单的问题，只要用没几个积分公式就可以彻底地解决。所以，如果你还是无法从逻辑方面考虑清楚这个佯谬，说明你还没有真正理解狭义相对论仅仅适用于惯性系这个结论。 关于现在做的高速运动电子的实验，我的感觉和你相同：电子做的是圆周运动，不是惯性系。可是，在我们没有达到亚光速飞行之前，是没有办法真正地测量相对论效应的。说不定到那个时候，高速运动会产生更多的奇怪现象，就会产生更复杂、更奥妙的理论了吧。目前美国正在着手安排检验广义相对论的实验，希望能够快点得知结果。 guojia |
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狭义相对论和广义相对论原本就是两个彻底的自圆其说的理论。 相对论抛弃了绝对的时间观念，也就是说，这个宇宙中并不是只有一个时钟，这个时钟上面的刻度值是全宇宙必须校准的。每个人都有自己的时间度量值，你有你的，我有我的。这个某个人自身的时间度量，就是“本征时间”，是永远以一个速度向“将来”流逝。可是，A的本征时间，在B的眼里就是一个完全不同于B本征时间的时间度量了。反之亦然。牛顿力学体系的绝对时间，在相对论里面转化为某个人的本征时间。 在那个双生子佯谬中，在狭义、广义相对论时胀效应里，没有“时间倒流”这个概念。所以，哥哥是不可能上幼儿园的。你不要一意孤行地找这些“佯谬”的现象（比如哥哥回来后去上幼儿园），这只能够说明你根本没有理解相对论的时胀效应，或者是你有意刁难。对于前者，你我可以进一步讨论，这样对你，对我都有好处；对于后者，一旦让我发现，呵呵，我的挖苦功夫如何，你应该明白。 guojia |
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回复:四维时空的真谛 不可否认，到目前为止，爱氏的相对论与实际能够很好吻合。如果说象guojia先生所说的，爱氏论 中所述的“尺缩”和“钟慢”是被观测物的具体物理过程呢，还是观测者的视觉现象并不重要的观点 我对此看法是有异议的。如果说抱有这样的观点来看相对论的话，尺缩和钟慢只是一个相互约定行为。 我认为相对论中的“尺缩”和“钟慢”是观测物的具体物理过程，还是观测者的视觉现象这是相对论 正确与否的关键。 如果“尺缩”是具体的物理过程，就会形成“双生子佯谬”。目前普遍认为“双生子佯谬”无法从 实际中作与此类同的实验，哥哥如果想返回地球与弟弟比年轻，他必须有一个减速和加速的过程。由于 这一个过程哥哥也变老了。当哥哥返回到地球时哥俩的年龄又相同了。 我们不妨以“双生子佯谬”问题再作一假设，哥哥乘飞船到太空了，弟弟留在地球上。哥哥今次太空旅 行中带有重要的任务的。哥哥要把我们的五星红旗插上距地球为100光年的M星球。哥哥能否地完成这项 光荣而又艰巨的任务呢。逆子和爱氏有不同的看法。 爱氏认为：哥哥的乘飞船以极高的速度离开地球，哥哥就会发生“尺缩”和“钟慢”效应。至于说哥 哥能否到达M星球，这就要看的运动速度如何，如果说飞船的运动速度能与光速相比拟。哥哥不要说去距 地球为100光年的M星球，就是把红旗插到距地球为1000光年的C星也完全不成问题。 逆子认为：哥哥的乘飞船以极高的速度离开地球，哥哥就会发生“尺缩”和“钟慢”效应。但这仅是弟弟 在地球上的视觉现象。这是由于光传播的多普勒效应所致，这是时空的一种属性与飞船中的具体物理过程 无关，从目前人类的寿命来看活100岁的并不多见，哥哥能否完成这项任务，我们应先检验他的基因是不是 具有长寿基因。否则的话的不可能完成这项任务的。因为爱氏论中所述的钟慢是一种视觉效应。虽然说弟弟 观测到哥哥永远年轻，但这仅是一个视觉现象。实际上哥哥的生理变化与地球的的弟弟是一样的。弟弟在临 终前会告诉其子孙，我已告别人世，你们的大伯生命也在宇宙中终止。不过，孩子们，你们要想看一看你们 大伯的容貌是完全可能的。因为你大伯离我们太远了，他的近二十年给我的传真照片与贺年片还没能接到。 这些东西还在空间以光的速度传播，还未到达地球，以后孩子们会看到的。不过当你们看到大伯的照片时， 你大伯已早已不在人世子。也就是说我的现在的生理状态与你大伯是一样的，他也是生理生命也临终了。我 今年85岁了，这也就说明了你大伯在此时还未能到达目的地。就是你们大伯飞船速以光速运动，他最多的行程 为85光年，根本不可能到达M星球。 guojia先生，如果你作为把五星红旗插到距地球100光年的M星球这项计划的可行性研究的负责人，你有何计划 报告给资助这项投资者呢。你的论据是什么？是相对论吗？ 逆子 http://84920.126.com 挑战相对论的网站=========================> |
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说的对，加速度和速度一样，也是相对的 “目前普遍认为“双生子佯谬”无法从实际中作与此类同的实验， 哥哥如果想返回地球与弟弟比年轻，他必须有一个减速和加速的过程。 由于这一个过程哥哥也变老了。当哥哥返回到地球时哥俩的年龄又相同了。” 说的对，加速度和速度一样，也是相对的， 如果狭义的速度有相对问题，那么广义的加速度也有相对的问题。 |
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哥哥“加速变老”是相对谁的？
弟弟相对哥哥“加速变老”吗？ 速度和加速度都是相对的，这不用证明了吧？ |
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唐先生能否给我解解“场” 我只觉得关于“场”可就大有文章。我的意思是关于“场”的研究目前不太显眼，似乎对物理无多大功劳。不过最近倒觉得物质始原是从场开始的，那个场是“胶子”大小的两倍。它由无数个如+1 -1 之类组成，空间由这个基本“元”组成，0就是没有，真空不是0，而是 “元”。不过说来说去还是说不明白。 “元”这个场不具空间意义。不过有对称性。光就是以它传递，光只是宏观上才有直线意义，在“元”却象水波一样，这由“元”的对称性引起，光本来不是波，是“元”少了某些+1 -1 。以此类推我门所发现的粒子。 那么当然关于相对论我是否定的，我觉得在列车中间放一瓶硫化氢得到的也是同样效果，跟光速扯不上关系。 我读书少，那些理论具体怎样我无从知道。 |