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关于lcywcy68的火箭问题中的能量守恒
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2010/04/14 13:58
点击:676次
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 [2楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/14 14:18 

火箭B,C为什么要屁股相抵?
今天发射B,明天发射C不行呀?
 [3楼]  作者:541218  发表时间: 2010/04/14 15:20 

jqsphy直到今天才破译!
我老朽多年前就做过这种计算!

不过,我不是选择发射火箭!我的物理模型是在匀速前进的列车上有两个相对列车静止着的质量相等的小球之间夹着一个压缩弹簧,扣动扳机,压缩弹簧将质量相等的两个小球向两个相反的方向弹射出去!在列车看来,这两等质量小球相对于列车的速率相等,它们的动能相等,但在路基上看来,这两个小球的速率并不相等!其动能之和也远远大于弹簧的压缩势能!这能量从何而来?经过计算,很快我就找到了答案!所以我并没有怀疑能量守恒定律!

哪里需要很长的时间!从发现问题到解决问题不超过30分钟!

浏阳河发现问题到解决问题历时三十年,甚至永远破解不了!这就是实力的悬殊!
 [4楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/14 16:26 

老朱,你去演双簧也许还行。

我还真不介意人家说我傻——但要是连我这个傻瓜的问题您都回答不上来甚至错的离谱,我还真不知道该怎么说你???

破译?你们谁给出了正确答案?

假如一艘外星人的飞船以速度V飞向地球。它携带一枚小火箭,火箭总质量为M+m(注:M为弹体质量,m为其所含燃料质量)。现火箭点火,燃料燃尽后,外星飞船测得火箭的速度增量为v,但地球人测得小火箭最后的速度是V+v,
显然,火箭所带燃料的化学能Q是固定的,在飞船看来,Q转化为火箭的动能½Mv^2和尾气的热能Q1=Q-½Mv^2;而地球人则认为火箭的动能从½MV^2增加到½M(V+v)^2,那么它认为燃料给小火箭带来的动能增加量为
½M(V+v)^2-½MV^2,则从地球的角度只能认为尾气的热能等于
Q2=Q-(½M(V+v)^2-½MV^2)=Q-MVv-½Mv^2 M和v是固定值,由小火箭的型号决定
如果V的数值足够大,那么Q2就有可能小于零,即尾气比燃料燃烧前的温度还要低,这可能吗?

敬爱的朱老先生,现在您看出问题来了吗?您还认为您破译了吗?
先发现问题才有可能解释问题,现有理论的矛盾在哪里您都不知道,谈何破译?

 [5楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/14 16:59 

认为火箭的动能是由燃料的化学能转化而来的观点是错误的——燃料的化学能在任何地方,任何时候,都只能全部转化为热能。
而转化过程中,如果燃料的容器对燃料的束缚是不对称的,即各个方向的约束力总和不等于零,那么容器就会受到这个不为零的合力的作用而改变动量——至于是加速还是减速,动能是增加还是减小那就因人而异了。
Ft=M(V2-V1)=MΔV 这个公式并不错,只不过由于速度是相对的,传统的功能原理即公式FS=½MV^2 就显得幼稚了,它只适用于某一个固定的参照系,推广到其它参照系时,应该用FS=½M(V+ΔV)^2 -½MV^2
至于动能的增减,那就只能认为它不守恒了。
 [6楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/14 17:07 

朱老先生,您是准备自己破译破译呢还是向赵凯华先生汇报汇报?
 [7楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/14 17:14 

您也可以这样解释:高速运动的燃料比相对静止的燃料具有更大的作功能力。
但不能忘了:它作正功的能力变大,作负功的能力也更大。
[楼主]  [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/15 18:17 

To 2楼的:
火箭B,C为什么要屁股相抵?
今天发射B,明天发射C不行呀?
---------------

SHEN RE: 可以。那么作为承担物的空间站或者航天飞机就要受到一个反冲。航天飞机今天受到一个反冲动量MVv,明天把这个反冲动量传递给另一火箭的气体。空间站或者航天飞机做了一个中介的作用。
我是为了避免航天飞机和空间站参与动量的传递,所以做了这个假设或者简化。这个简化,不是实质性的。你有这个理解能力。
[楼主]  [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/15 18:19 

To 3楼:
这种问题都属于高中生问题,不需要多少时间就能想出解答的症结。我高中时也想过,两辆小车相撞产生的热量问题,在地面和其他参考系看来有什么区别的问题,与此也类似。
[楼主]  [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/15 18:28 
[楼主]  [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/15 18:30 


To [4楼] :

你再次错得离谱。因为这你这个问题是单个火箭问题,所以暴露了一个新的问题,这个问题原本在你的“两个火箭”思考题中也要出现,但因为恰好抵消,所以问题被隐藏起来了。发射火箭,气体是要受到反冲的。所以,Q所产生的热量实际上要分为三部分,而不是两部分:Q=火箭动能增加+气体升温+气体反冲动能。且,气体反冲动量=火箭动量增量。对于地球上的观察者而言,也是如此,只不过火箭动能增加和气体反冲动能数据有所区别。但这里不存在什么矛盾。你这个水平,我要直说了,初中物理都没有及格。
J Q SHEN
 [12楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/15 20:40 

回8楼:
不关航天飞机的事儿。
如果小火箭是在单独飞向月球的途中点火呢?
 [13楼]  作者:lywcy68  发表时间: 2010/04/15 20:49 

回9楼:
是高中问题还是初中问题,倒无关紧要,只要不先入为主。
反问一句,希望不会冒犯您:
亩产量能不能超万斤是小学问题,中学问题,还是大学问题,或者研究生水平的问题呢?
去年的房价涨幅有多大是文盲问题还是专家级水平的问题呢?
[楼主]  [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/04/19 12:25 

To lywcy68:
如果小火箭在单独飞向月球的途中点火,那么:Q=火箭动能增加+气体升温+气体反冲动能。且,气体反冲动量=火箭动量增量。由于气体其实小于火箭质量,那么根据p^2/2m, 实际上,气体反冲动能远远大于火箭动能增加,可是lywcy68老是把大部分的能量忽略掉。这个初中问题,他到现在还是没有理解症结所在。

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