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贴子主题：您认为引力的传递速度和响应速度是无穷大还是等于光速？ 　
 lywcy68 　　 楼 主 
    您认为引力的传递速度和响应速度是无穷大还是等于光速？按照爱因斯坦的表述，引力波的传播速度等于光速；而实际上在牛顿所处的时代，引力的响应速度是被看作无穷大，即超距作用或长程作用。
    例如，按照牛顿的万有引力定律，两个物体A和B，相距 R，则不管A，B间的相对运动速度是多少，A,B 间的引力方向都在两者的连线上。 如果由于爆炸，B物体在时刻T1突然分裂成互相远离的两部分B1和B2，那么不管R有多大，A物体都可以在瞬间知道B物体的任何动静，A对B的引力F随即分解为对B1，B2的引力F1和F2。B1,B2对A的反作用力F1'，F2'的方向任一时刻都是处于B1，或B2与A的连线上。
    但是，按照爱因斯坦的观点，结果就不大一样了。物体A在时刻T1+R/C才能感知到物体B的爆炸现象，也就是说在T1到 T1+R/C 这一段时间内，物体B已经分裂为B1和B2，而A却尚未察觉到B的任何变化，B1,B2对A的反作用力F1'，F2'的方向就不是处于B1，或B2与A的连线上，而是仍然由A指向爆炸前B的位置或者指向假如不曾爆炸的B的预期运动轨迹，并且F1'，F2'的方向也不会随B1，B2的分离运动而随时改变。对于太阳和天狼星而言，这一段时间可不小，足足8.6年！
请问您支持哪一种观点？
    晚生愚见：引力并非万有，两个绝对零度的物体之间并不存在引力。引力的本质是电磁波的辐射和吸收，其大小与辐射的频率和强度有关。而频率又与温度和速度有关。自然界中任何两个物体都是相互吸引的定律只是一个经验公式，并不能反映引力的本质，只能说在近距离内近似正确。牛顿的第三定律对于作用力与反作用力的描述只适用于推拉，挤压，碰撞，爆炸，喷射等近距离内的接触力，而不适用于描述场间的相互作用。
    欢迎赐教。
         湖南浏阳 王春元  TIME: 2010-3-6 22:32:43　
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 我是中国人 　 第 1 楼 
    从爱因斯坦个人情感上讲，其后半生致力于电磁力与万有引力统一工作，而这个工作的前提之一必须假设，引力波的传播速度等于光速或电磁波的速度！在量子力学看来，引力场的量子引力子的传播速度为光速。引力相互作用正是由于交换了引力子的动量而使两个质点相互吸引！
    Erik Verlinde是著名的弦理论家，他提出了一个新的引力理论，认为引力是源于基本时空的一种层展（emergent phenomena）现象。引力并不是物体所固有的东西，它只是质量、时间和空间相互作用的效果（这类似于水的流动性，个别的水分子是没有流动性可言的，流动性是只属于集体的行为）。他把引力看作是全息时空中的一种"熵力"。从中也可看出，近代物理理论不倾向于引力是什么超距力---
     TIME: 2010-3-11 20:31:04　拜建军
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　泰山顶上壹青松 　　　 第 2 楼 
                                        力的本质；
                                      引力不是超距力；
                                    任何事物均有局限性；
                                  引力的传递速度是有限的；
                                万有引力的本质就是静电引力；

    北京相对论研究联谊会论坛上的王春元先生，提出了一个值得科学性讨论的问题："您认为引力的传递速度和响应速度是无穷大还是等于光速？"只是对于"您支持哪一种观点？"的二选一问法，感觉含有强迫性选择，我却喜欢第三种比较自由，不受约束，可以独立思考的解答法。
    王先生说："自然界中任何两个物体都是相互吸引的定律只是一个经验公式，并不能反映引力的本质"，这点我表示赞同，因为牛顿从来没有说清万有引力的本质问题，其实所谓的万有引力，雷元星先生早就指出其本质就是静电引力，因为"万有引力依赖于物体的质量m，质量m又依赖于原子核的内位移量レ，内位移量レ又依赖于原子内外的静电引力。"
    王先生说"两个绝对零度的物体之间并不存在引力"，宇宙中有达到绝对零度的物体吗？相当于摄氏零下273.15度被科学权威称为"绝对零度"，是目前在自然界中推测可能的最低温度。在绝对零度下，科学家们说原子的运动完全停止，而粒子的热运动速度不可能是零，如果物质达到绝对零度时，物质的体积就会变成零，物质也就不存在了。就是说没有任何物质能够达到或者低于绝对零度。 也是在说，物体温度不可能降到这个标度，最多是只能接近这个"绝对零度"（-273.15℃）。我不能赞同"如果物质达到绝对零度时，物质的体积就会变成零，物质也就不存在了"的科学权威观点。濮青松我只是认为，在任何情况下物质都不可能会变成全无的零，物体可以变质变化，改变物质的原有形态或结构，但物的实质是不会被消灭的。
    不论两个物体各自的质量大小，也不论两个物体之间相距有多少远，牛顿认为："在自然界中任何两个物体都是相互吸引的"，这就是牛顿的万有引力定律。如果真是这样子的话，那末引力的反应速度，可能真如牛顿把引力传递速度，看作是一种瞬间感应的超距力，那末引力的速度是无穷大的了，也就是说无论是在宇宙中多么遥远的地方，它的引力影响都会瞬间马上立即感应到达另一方，不会有一丝一毫的时间差，这种瞬间感应力所需的时间是为零。
    这种感应不需要时间过程的万有引力可能存在吗？濮青松对于能够瞬间感应的万有引力也表示质疑。在现代科学中，对于力的概念本身就很杂乱不清，如：力是物体对另一物体的作用，力是物体运动变化变形的原因，力是物体间的相互作用，力是使物体产生加速度的原因，力是改变物体运动状态的原因，任何使物体获得加速度的别的物体的作用叫做力等等，这些说的尽是表面现象，却全都没有说明力的本质究竟是什么？雷元星老师在《大推动》_____经典物理重建与牛顿力学批判，一书中告知了我们："力 = 阴阳求衡"的创新型力学定律。因为任何物体都具有阴阳两种属性，是指静电的"-""+"负正属性。雷老师在书中论说了"任何物体都由阴阳两种物质共同组成，当该物体处在一个阴物质占多数的物体旁边时，该物体会与那个显示阴性的物体共同调整姿态与结构，以与那个物体共同达到新环境下的阴阳平衡，地面物体与地球的关系就是这样处理的，地面物体内部原子核向地核方向位移，就是在追求这种阴阳平衡，这种追求显示出地球对它的引力作用。"
    王先生发贴说"按照爱因斯坦的表述，引力波的传播速度等于光速"，我却认为非常可能行星引力的传播速度大于光速。之所以我说的是"非常可能"，是由于引力也不是绝对性的大于光速，这要看物体的质量与引力的大小，我认为任何力的传递速度都是有限的，包括引力的传递速度是有限的，物体质量越大，引力也越大，引力的传播速度也应该越快些，大质量星球的引力的传播速度多数大于光速，爱因斯坦的相对论把光速（约30万公里/秒）看成是宇宙的极限是错误的。非行星的一般物体，物体质量越小，引力也越小，引力的传播速度也应该越慢些，小质量物体的引力的传播速度多数小于光速。
    人们只知道，光的速度是约30万公里/秒，其实主要指的是太阳的光速。我推测光速的大小应该与发光体的质量和能量有关，比太阳质量大的恒星光速一定要大一些，不同恒星的光速应该是有差别的，极大多数恒星的光速应该大于30万公里/秒。月球感受太阳的光应该与地球受的阳光速度是差不多的，但从月亮反光到地球，应该小于太阳的光速，可能电灯的光速还要慢，可能荧火虫的光速相比之下更为慢一些，我小时候就观察过荧火虫，荧火虫发光时与它周围感受它的光亮，好象并不是同步的。我说的只是可能性，毕竟我没有设备去做实验测量。
    相比之下，我更支持拜建军的学术观点："不倾向于引力是什么超距力"。我认为，万物都是有吸引力的，但是两个物体之间的距离超距远的话，就不能产生相互间的吸引力了，物体是有引力范围的，超越了引力范围相互间的吸引力就近似于零，引力不是超距力，宇宙中也不存在超距力，任何事物均有局限性。
  濮青松 2010年3月15日 于 北京相对论研究联谊会论坛讨论室
              TIME: 2010-3-15 21:32:18　
马克思恩格斯选集第三卷第89页："时间上的永恒性、空间上的无限性，本来就是"
《时空大乱》雷元星著（17页）："事实上,相对与绝对的关系本身是不能分离的,绝对存在于相对之中"
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