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我们能推出相对论洛伦兹变换吗?
[楼主] 作者:wxlxa  发表时间:2010/01/06 22:10
点击:1536次

我们能推出相对论洛伦兹变换吗?

因为洛伦兹变换是要我们(所有参照系的人)共同承认的,所以洛伦兹变换要(直接或间接)由我们共同去推导。

因为,只有我们共同承认某参照系的钟是同步的,我们才能共同使用该参照系(去描述质点或波的运动),所以,当我们共同使用某参照系的时候就等于我们共同承认了该参照系的钟是同步的。

因为,使用某参照系就等于承认了该参照系的钟是同步的,我们在(无论用什么方法)推导洛伦兹变换时共同使用了某个参照系,所以,我们共同承认了该参照系的钟是同步的。

因为我们所有参照系的人共同承认了某参照系的钟是同步的,所以我们就共同承认了同时是绝对的。

因为同时是绝对的与爱因斯坦的(同时是相对的)观点矛盾,爱因斯坦不允许用它去推导洛伦兹变换,所以,无论用什么方法都推导不出相对论洛伦兹变换。

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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/01/07 08:12 

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 [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/01/07 08:14 
 [4楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/07 09:27 

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 [5楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/07 09:47 

《以太观与洛伦兹变换》见http://prep.istic.ac.cn/eprint/Upload//2009/1254800362120.doc

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [6楼]  作者:周宪  发表时间: 2010/01/07 11:40 

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[楼主]  [7楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/07 16:03 

回复2楼
我推翻相对论的思路是这样的:相对论的所有推论都来自爱因斯坦的洛伦兹变换,只要爱因斯坦推不出他的洛伦兹变换,相对论就是个空壳理论,维相者的实验验证相对论推论的所有说法都是不成立的。我在一楼就证明了爱因斯坦推不出他的洛伦兹变换。
至于用其他方法是否能推导出洛伦兹变换,我没有考证过。
我也认为,用洛伦兹变换推出的尺缩、钟慢是经不起实验检验的,用洛伦兹变换不可能推出质速关系式、质能关系式。
[楼主]  [8楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/07 16:05 

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[楼主]  [9楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/07 16:07 

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[楼主]  [10楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/07 16:22 

回复6楼

相对论洛伦兹变换是没有的,因为洛伦兹变换早在相对论之前几十年就被发现了。[[我也看到过这方面的信息,只是不知道当时是如何推出的?你能提供这方面的资料吗?]]
相对论对洛伦兹变换的理解和诠释是错误的,但是不等于洛伦兹变换是错误的。[[无论洛伦兹变换是对是错,爱因斯坦都不可能用两个假设推出。没有了罗伦兹变换,相对论也就不存在了。]]
洛伦兹变换的存在,是绝对时空的伟大胜利,它必然成为使相对论唯心主义时空观破产的有力武器。[[这一点我到没看出来。]]
我已经在绝对时空中推导出了洛伦兹变换,如果谁要认为洛伦兹变换错误,希望他指出我推导中的错误。空口表态支持或反对是没有意义的。[[你在绝对时空中能否推导出了洛伦兹变换我无法评论。]]
 [11楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/07 17:29 

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 [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/08 12:06 

对【9楼】说:
也欢迎到我的博客>坐坐。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [13楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/08 15:05 

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 [14楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/08 17:51 

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[楼主]  [15楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/08 21:43 

我不会认可没有实验验证的猜想。
 [16楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/09 15:41 

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[楼主]  [17楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/09 21:41 

16楼,

不应该用特例代表一般。再说,正负电子对撞还不能说已成定论,还没看到光子变成电子的实验。
 [18楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/10 01:21 

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[楼主]  [19楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/10 22:26 

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 [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/10 23:08 

【就说‘正负电子对撞湮灭为光子实验已经被广泛重复验证’,我认为有些太早】

何以见得?请明示。

※※※※※※
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[楼主]  [21楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/11 17:38 

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 [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/11 20:53 

不管光是粒子还是波,都不能【因此】否定正负电子对撞湮灭为光子实验事实。也许你可以改写成正负电子对撞【破碎】为光子,仅此而已,并不影响我的结论。

我认为,以太波与一般的宏观机械存在很大区别,不可等同看待。以太没有运动就没有能量,也就无法被观察到,就是我们通常认为的真空,但是,如果以太波动起来,就具有了能量,能量与质量具有天然的联系,这是由于波的直线传播的属性形成的,改变波动方向就必须给予力的作用,光压就是证明。因此以太波具有质量也就具有粒子的特性,而扭合在一起的以太波就是我们公认的粒子,但它与直线传播的光并没有本质的区别。
特别的实验证明是,同样速度的电子令其在环路中反相运动,回来的时间不同,与光运动的Sagnac效应完全一致。


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 [23楼]  作者:逆子  发表时间: 2010/01/12 23:04 

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[楼主]  [24楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/13 15:29 

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[楼主]  [25楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/13 15:36 

回复23楼
我想知道洛伦兹是如何推出洛伦兹变换的,洛伦兹是如何推出质量速度关系式的。你有这方面的材料吗?
 [26楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/13 22:26 

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[楼主]  [27楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/14 16:10 

回复26楼
正如我倾向于光是波一样,我也倾向于以太存在,但并不能确证,从你的博克里也找不到确证。
你能用以太理论解释光行差现象吗?
 [28楼]  作者:逆子  发表时间: 2010/01/14 16:11 

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 [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2010/01/14 21:18 

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[楼主]  [30楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2010/01/14 22:14 

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