财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:弯曲光线的曲率--请诸位帮忙解答 下一主题:罗伯特的生物学理论遭遇挑战
我决定抛弃拖曳以太机制了,我将朝一个更合理深奥的方向进发
[楼主] 作者:xhzjzs  发表时间:2009/12/22 23:44
点击:714次

如题。什么方向,我不会透露任何细节的。还在思考细节,只是找到了该机制的门,更多的困难将被发掘和解决。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-213923.html[复制地址]
上一主题:弯曲光线的曲率--请诸位帮忙解答 下一主题:罗伯特的生物学理论遭遇挑战
 [2楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/12/23 00:07 

    “拖曳以太”我也从根本上放弃了,引力场只通过影响以太密度分布方式而决定光速。详见前段我与jiuguang

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/12/23 05:00 

最合理的方向是是简单的!
思林早已透露了完整细节:

《自然物理观》之《自然力学的对称结构》(论坛版)

1. 6 终观 格物穷理 —— 古典力学的物理图像

相传中国上古三皇之首的伏羲氏,因画八卦、结网罟、取火种、兴嫁娶、造书契、创乐器等等的一系列发明创造使中华民族从蒙昧时代跨入了文明时代的门槛,而被誉为是中华文明的始祖。如果从他“仰则观象于天,俯则观法于地;观鸟兽之文与地之宜,近取诸身,远取诸物,而始做八卦”的角度上来讲,他无疑是发明了人类认识自然的一种科学方法。

但由于远在科学产生之前“八卦说”就变成了一种神秘莫测的占卦算命的迷信之说,所以在科学产生之后始终将这一东方奇学拒之门外,因此也就没有那个科学家能实事求是的利用其最朴素的科学思想来认识自然。否则任何人都可以运用这一通过“仰观象于天,俯观法于地等”而发明的“太极八卦”之二进制哲学原理,来看天地间万事万物的自然真相。

因为所谓实事求是就是从一切实在的事物出发,去探求实在事物的规律性,而伏羲的“太极生两仪、两仪生四象、四象生八卦”之说,实质上就是与二进制数学原理相对应的二进制哲学原理。也就是人类认识自然现象的一分为二、二分为四、四分为八的具体性分析与人类认识自然本质的合八为四、合四为二、合二为一的综合性分析相统一的科学研究方法。

例如当我们从包罗万象的客观存在就是整个“自然界”的实事出发,那么这个“自然界”无疑的只能划分为“世界与事物”两类最基本的自然实体,而这两类实体也无疑的只能划分为“时间与空间、运动与物体”四种最基本的自然现象,至于这四种现象更无疑的只能划分为“时刻与时段、地点与距离、路程与速度、数量与质量”八个最基本的自然初始量。

如果我们再从任意时刻的空间中只有静止着的物体的事实出发,那么要研究物体随着时间推移的运动规律,则不仅只需“秒钟、静米、动米、千克”四个最基本的物理单位;而且牛顿等早已用这四个单位建立了恒等的“向心力与万有引力”两个最基本的物理定律,最重要的在这两个定律中简化出的运动与静止相统一的“势”就是一个最基本的物理方程:

U = GM/R = V^2 =(FG)^(1/2)。

物理学的八卦太极说
……………………………………自然
………………世界……………………………………事物
……时间………………空间………………运动………………物体
时刻……时段……地点……距离……路程……速度……数量……质量
…… 秒…………………米 ………………米/秒 ……………千克
……………向心力…………………………………万有引力
………………………………………势

这就是作者抛开早已无法揭示自然真相的西方最现代的哲理性假说、数理性型模、物理性实验等就事论是的具体思维,运用东方最古老的太极分八卦、阴阳有五行、宏范共九畴等实事求是的整体思想,通过格自然之实物、穷科学之真理的先摆事实、再讲道理的方法,而看到的西方经典力学与东方古典易学相统一的东西(物体)科学的物理学的终极图像。

================================================================
自然物理观——看自然力学的对称结构与物理统一的客观事实(WORD版)
全文下载网址:http://www.qiji.cn/eprint/abs/2322.html
作者:思林(提交人:silin007 2005年1月30日)

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [4楼]  作者:马国梁  发表时间: 2009/12/23 08:31 

欢迎你的进步!你终于大彻大悟了!
 [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/12/23 09:03 

“以太”这个名词要不要无所谓,可以用“场”或者“真空”等其它名词代替。
无论用什么名词,都必须承认一点:地球能够影响表面光速。
用以太理论描述,就是地球拖动了表面以太。
用场理论描述,就是就是地球拖动了表面的场。
用真空理论描述,就是就是地球拖动了表面的真空。
 [6楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/23 10:19 

新卫5楼的表述符合客观事实。

我用波动通论的载体,你们谁也反对不着,至于你们钟情于什么名称、我开创了你们研究之门、你们自己去研究,取得了成果,别忘了有我一份功劳。



曾云海
 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/23 12:13 

流水对光的拖动我也一直怀疑可能是“光阻质”(光波在其中来回反射)对光的阻碍减小的缘故,
(还定性的画过一个来回反射的示意图,本质似乎还是直线saganc效)
因为按说流水这样低的速度是很难对以太产生什么扰动的,
单纯用粒子流(不是光介质或光阻质)去带动以太就应该不很简单了,
因为估计会引发以太冲击波,这个就复杂点了,比如高速汽车从我们身边经过,
我们会感受到怎样的空气作用力呢?可能是先推后吸?
总之,现在对于空气涡流的研究都不是很透彻,何况是以太涡流呢?

原线圈内的直流电就难以带动副线圈内的电子(超导除外),
交流电甚至会反向带动副线圈内的电子,我们也可能被高速汽车的尾流拉向反方向?
(当然他们现在总说到体内的电子速度很低,其实未必)
 [8楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/23 13:05 

我对斐索实验结果的观点是简明的——众所周知,光速对地球是基本各向等价的,即光速对地球是“不变”的,各种光的透明介质在相对地球静止时,其折射率n由介质的物理性能、介质密度恒定(我认为,透明介质对光的传播是阻力,同等物理性能的透明介质,密度大、阻力就大),即在上述特定条件下、光速c/n恒定。那么,在斐索实验中水管水中的光速,在水静止时、光速与静止于地球的水中光速没有两样,当水相对地球流动时、对于恒定的光所掠过的水分子、就相当于改变了介质密度、改变了折射率n,所以光速比水静止时不同,正、反向通过流动水的光速就有差别了。

说斐索实验结果是流动水拖曳了以太是错误的,艾里的望远镜灌水的实验是没有意义的,试图用转动圆盘拖曳以太的实验是在错误的指导思想下的错误设想——但即使这些“实验”没有证明拖曳了以太,也只能说明它们不够拖曳的机制,并不能否定以太的存在。

曾云海
 [9楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/12/23 13:29 

5楼黄新卫先生说得好!
 [10楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/23 14:35 

对【8楼】说:

看来这方面我与老曾的看法是大同小异,
其实老曾说的比唱的好,特别是青藏高原,差点要了我的命,呵,

 [11楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/23 17:10 

老杨,
这没什么,大同是大同,小异必然也要争,讨论科学问题不是争你我的私家产业,要是那样的私家小事,就千里修书只为墙、让人几尺又何妨。争论有关全人类的科学问题是1寸也不能让的,但争论归争论,过后是朋友,我们又不是吃皇粮的官科,毕竟没有经济上、性命上的个人厉害冲突。别说得那么难听,我哪里曾要了你的命,连你身上的一小片肉都没想去割,我赌咒,岂有此理。
我说说自认还可以,要说唱、我就没有音乐细胞了。你说对了,我说的比唱的好。

曾云海
 [12楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/12/23 18:20 

    空间=物质?荒唐!还一唱一合呢,我说他们是唱的比说的好,谁能否定以太波动介质的物质基础?“地球拖动了表面的真空”居然还有几个凑乐的,可以到维也纳歌剧院去表演了。

    以太比场的概念更本质,它不仅仅是光的传播介质,更重要的是能定量描述场力作用和能量的转换过程,离开以太的物质基础用空洞模糊的场概念什么也解释不了!牛顿引力凭什么去实现“超距作用”?尽管有很多现象我们还无法用模拟图象直观地加以描述,但是把以太与真空混为一谈肯定比相对论更荒唐!


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [13楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/12/23 21:06 

老刘12楼主要观点是正确的,唯独说地球不能拖曳以太没有足够依据,瞎猜不行啊,尽管以太拖曳论还有问题,但方向不会错,希望大家不要乱,除非有反对的理由。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [14楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/12/24 01:22 

欢迎你的进步!你终于大彻大悟了!
==============================
只能说是小彻小悟了。之所以要抛弃,是因为拖曳以太机制(不管是带旋不带平动还是带做平动不带旋)无法解释众多的实验。比如:光行差,fuj0提供的那些实验,黄新卫提供的校钟实验等等。新机制将加入非定域机制。
当然,自然是复杂的。比如,正负电子对撞,会产生谬子和强子,经粗略分析:光物质经碰撞能转换为正负电荷,近一步演变为谬子和强子,而且机制比较复杂。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [15楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/12/24 01:41 

老杨对流水实验的理解有一定的道理。
我的观点是:光被电偶极子吸收了部分能量,跟着一起运动了。具体的推导需要利用受迫运动方程,洛轮兹就有类似的方程,不过他没解决斐索实验的这种1-1/n^2的曳引关系。我的目标就是在他基础上改一改,把我的思想加入。至于拉曼散射、布里渊散射、非线性、EIT等,机制比较复杂,这些现象是对人的想象力和数学能力的考验。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [16楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/12/24 02:02 

2楼老刘:
我不知道环球光纤实验有没有人做过?做过的话实验结果是多少?

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [17楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/12/24 02:29 

对【16楼】说:
    被卫双向时频传递已经正式将“Sagnac效应”列入国际计量标准,还去找那些资料干什么呀。那些从不做数学演算的要去钻那牛角尖还有情可原,难道你也怀疑地面光速各向异性的推断?

    原来你连[14楼]的那么一些十分简单的现象都解释不了,还搞什么“非定域机制”?看来我们还是说不到一起去。

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。

[楼主]  [18楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/12/24 02:40 

对17楼说:
不需要了,我自己找。那些是简单的实验吗?我最近想利拖曳用以太推导卫星校钟的新Sagnac值,不过发现有问题,简单分析就发现跟实验数据不符。曳引跟距离的关系一个是平方反比、一个是三次方反比,发现两者都有问题,如果挑你的5/2方,所谓的驻舶轨道也是不合理的。


※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。

 [19楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2009/12/24 18:20 

什么意思?“平方反比”“三次方反比”“5/2方”说得偶满头雾水找不着北,难道这个论坛也能藏龙卧虎?

※※※※※※
牛 东
 [20楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/25 00:34 

对【12楼】说:

老刘唱的是哪一出了?牢骚满腹嘛?
黃新卫的看法也不是完全没有道理呀?本来地球与以太之间肯定是有碰撞的吧?
当然这个碰撞恐怕还难以带动公转轨道这么大范围内的以太一起运动,
但是结合你那个“引力约束以太”的说法,地球的长期自转就有点意思了?
它影响的基本是地表附近小范围内的以太,这令我联想起地球磁场反转的问题,

 

试想如果经过多少万年,地球把附近的“吸附以太”基本都加速度到与它自传的速度差不多时,
是不是地磁场就基本为零了?也许那时连光纤陀螺也测不到地球的自转效应了?
接着由于以太的惯性运动,也许很多以太的速度开始超过地球的自转速度,
这样以太相对地球的运动方向就开始翻转了,于是地磁场也就开始翻转了?
如此周而复始,地磁场极性就出现了周期性的翻转(好像是数万年翻转一次)?
据说现在的地磁场已经是很弱了,特别是近几百年,似乎变弱的速度在加快,

 

这只是个猜测,因为我一直认为地磁场的形成可能主要取决于地球相对以太的运动效应,
当以太的“群速度”等于、小于、大于地球自传速度时,就出现了地磁场为零和翻转?
但愿我们能经历这个时期,如果光纤陀螺的地球自转saganc效应会随着地磁场的消失、翻转而变化就有意思了,
也或许我们要是早生很多年,就会遇到数千米/秒的地球自转以太风呢?
可惜要等到下次地磁场翻转后再加强很多的话,就只有期望有脱胎转世了,呵,
一时随想而发,说不定以后有用,

 [21楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/12/25 02:37 

对【20楼】说:
    在[12楼]我本来只谈以太真空的关系问题,现在请你去测测体温看究竟烧到多高了?我不想再谈物理学问题。

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [22楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/25 12:09 

不至于吧?我只是随便说说,没有很认真,当然也就不太可能发烧?
看来又是话不投机了,呵,
是应该拿得起、放得下,有时需要放下包袱,从零做起?
 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/25 12:53 

我一贯反对所谓以太被拖曳的观点。这个观点是从绝对静止以太派生出来的。
以太就是物体向其周围以极高速喷射出来的场量子与真空的结合。
从表面上看,用真空、以太还是场只是一个称呼问题。但是4人帮和维相派却在这些称呼上做文章。他们扬场贬以太,用真空来否定以太。如果把以太这个称呼改成真空,我看维相派和李子丰是要拍手称快了。
[楼主]  [24楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/12/25 19:07 

根据拖曳以太(正负电磁场海)机制:原子拖着电磁场跑,带作平动不带转。利用三重积分按距离平方反比的控制比例,可求得赤道的以太风速是465米/秒的一半。三次方反比就是没有以太风(完全被地表控制)。三次方虽然好,但有许多缺点,我就不说了。
两者都有缺陷,而且是致命的缺陷。所以被抛弃了。我刚推翻相对论的时候(06年底)就采用了拖曳以太的观点了。当时不知道光纤陀螺和Sagnac效应。利用解析几何的方法算出了太阳对地表的以太风贡献是10米/秒左右。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [25楼]  作者:屋里学大师  发表时间: 2009/12/26 01:17 

原来也只瞎猜想呀,既然验算结果错了就得赶快放弃。难道你指的是以太密度分布规律?这种描述就是大错特错!

※※※※※※
牛 东

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.22322201728821