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光速不变与同时性的相对性——有请屈尊下访的吴岳良、张元仲
[楼主] 作者:zyh618  发表时间:2009/12/17 19:28
点击:3006次

光速不变与同时性的相对性

曾云海

摘要:相对论的理论基础是光速不变假设(狭义相对论的两个基本原理),然而,这两个基本原理,对于客观空间是不能成立的。本文设计一个完全按相对论规则的理想实验,证明光速对所有惯性参考系不变是悖论,爱因斯坦知道别人会发现他这个悖论、就臆造了同时性的相对性。可是,只要分析爱因斯坦用以说明同时性的相对性的那个理想实验、就足以证明爱因斯坦的同时性的相对性是错误的,相对论的光速不变在客观事实上是不成立的。

 

 

 证明光速不变假设是悖论的理想实验

实验1:设定地球和月亮相对静止,距离30万公里,有一飞船以0.1c的速度从地球向月球方向运动,在与月球重合时,校准月球和飞船的时钟起点同为0,月球与地球可以依据光速不变校准时间同步。飞船与月球重合的瞬时,地球发出一个光脉冲,在月球参考系的观察者看来,光速对他是c,用自己手中的尺测定地球(光源)与月球的距离为30万公里,在月球钟001秒的时刻,光脉冲到达月球。在飞船与月球重合的时刻,飞船参考系的观察者用自己手中的尺,测定地球与飞船的距离为30万公里,他与月球观察者不同的是,看到光源(地球)在作离开的运动(光速与光源的运动无关),光速对飞船也是c,因而,那个光脉冲在飞船钟001秒到飞船。可是,飞船在这1秒的时间里,以0.1c的速度飞离了月球3万公里,一个光脉冲在同一时刻(月球参考系的观察者和飞船参考系的观察者各自看自己的时钟速率都是固有的),既在月球的空间点、又在与月球相距3万公里的飞船所在的空间点。

实验2:如果将飞船0.1c以相对月球的速度、从太空沿月-地连线飞向地球,在飞船与月球的重合时刻、相互对准为0时,也是月球、飞船都是在1秒钟收到地球发出的那个光脉冲,也是同样是一个光脉冲、同一时刻在相距3万公里的两个空间点,与实验1不同的是,实验2的这个距离月球3万公里的空间点在月球内侧。

证明:光速不变假设是荒谬的,一个光脉冲、不可能同时在相距的两个空间点。 

这个实验是完全遵从相对论的两条基本原理及对钟原则设计的,实验结果的计算无须考虑两个参考系的时间相对膨胀和空间相对收缩。

如果有人要了解这个实验的时间相对膨胀和空间相对收缩,则将相对速度0.1c代入,

√1-υυ/cc=√1-0.1×0.1=0.995

计算结果是月球观察者看飞船与地球的距离(月、飞重合时)为29.85万公里,飞船看月球与地球的距离为29.85万公里(各自看自己与地球的距离都是30万公里)。月球看飞船的1秒为0.995秒,飞船看月球的1秒为0.995秒(各自看自己钟所走的时间均为1秒)——按相对论的规则,该实验是采取括号内的数据而不是用括号外的数据。即使有不懂相对论规则的人以括号外的数据刁难本实验,他也无法消除实验中的一个光脉冲在同一时刻在两个不同空间点的荒谬。

爱因斯坦违背了速度(包括光速和一切物体的运动速度)是矢量的原则,匆忙的提出了光速不变假设、导出了他的相对时空。后来他发现:他的光速不变假设(即所谓两条基本原理)会导致我的证伪实验中所揭露的荒谬,于是、他就臆造了一个同时性的相对性。

爱因斯坦臆造的同时性的相对性的妙用在于:在我的实验1,飞船参考系的观察者认为地球发出光脉冲的时刻在000.1秒(事实就是以飞船与月球重合后,在1秒钟内所离开月球的距离3万公里计算光程,光在3万公里光程通过需时0.1秒),飞船收到脉冲的时刻应在001.1秒;在实验2,飞船参考系的观察者认为地球发出光脉冲的时刻在00-0.1秒,飞船收到脉冲的时刻在000.9秒——爱因斯坦就是这样的掩盖他的错误的光速不变、错误的相对时空的。下文揭露,爱因斯坦的同时性的相对性更是荒唐的。

 

 

证伪爱因斯坦同时性的相对性的理想实验   

    下面只作简略说明,因为我对这个课题早已经有了专题论文。

    爱因斯坦的说明同时性的相对性的那个理想实验是这样的:车头A到车中C的距离等于车尾B到中点C的距离,火车向左行驶。当地面的A'C'B'三点与车上的ACB三点重合的瞬时,在A'AB'B发生雷击闪光——车上A-C=B-C,地面A'-C'=B'-C'爱因斯坦说:如果两个闪光的波前在火车的中点C相遇,则火车参考系判断两个闪光是同时发生的;那么,对于地面参考系,A'A的闪光要通过车的C以后走一段距离才能到达地面的C'B'B的闪光在到达车的C之前就到达地面的C’了,所以地面参考系判断A'A的闪光后发生,B'B的闪光先发生。反之,如果两个闪光的波前同时到达地面参考系的中点C’,则地面参考系判断两个闪光是同时发生的;那么,A'A的闪光在到达地面的C’之前就到达车上的C了,B'B的闪光要通过地面的C’以后走一段距离才能到达车上的C,所以火车参考系判断A'A的闪光先发生, B'B的闪光后发生——爱因斯坦就是这样的创立了他的同时性的相对性。爱因斯坦这是欲盖弥彰。

(一)、他在这里为什么不用他的光速不变假设?在车上A-C=B-C,在地面A'-C'=B'-C',按他的光速不变假设,光速对地面参考系是不变的,光速对火车参考系也是不变的,在火车参考系看,两个闪光的波前如果同时到达火车的中点C;则在地面参考系看,两个闪光的波前也是同时到达地面的中点C'。车上的C点、地面的C'都是同时接收到两个闪光,这两个参考系都是判断两个闪光是同时发生的。但是,谬误出现了——在闪光前进的同时,车向左运动,车上的C点与地面的C'点已经错开了一段距离,两个闪光的波前怎么可能既是在C点相遇、又是在C'点相遇呢?对于这个理想实验,爱因斯坦自己就不敢用光速不变假设。

(二)、地面参考系A'点的钟、B'点的钟、C'点的钟,可以利用现在公认的光速对地面参考系的不变校准同步;车厢参考系车头A点的钟,车尾B点的钟,C点的钟,可以互相校准同步的——即使不先验的认为光速对火车参考系不变,还可以在车停在地面时预先校准(即使认为火车运动、钟会变慢,也是ACB三个钟同步变慢)。既然在一个参考系于两个雷击地点的两个钟记载两个雷击闪光是同时发生的,另一个参考系的两个雷击地点的两个钟在那一刻与这个系的钟是重合的,必然也是记载两个雷击闪光是同时发生的,C点或C’点的观察者说不是同时发生的哪能算数。

(三)、爱因斯坦回避了上面两种方法都可以证明的绝对同时,偷用了光速可变和经典时空,捏造了他的同时性的相对性——如前所述,如果两个闪光的波前在火车的中点C相遇,则火车参考系判断两个闪光是同时发生的。那么,在地面参考系看来,车头A'A的闪光要通过车上的C以后走一段距离才能到达地面的C',车尾B'B的闪光在到达车上的C之前就到达地面的C’了,所以地面参考系判断A'A的闪光后发生,B'B的闪光先发生。反之,如果两个闪光的波前在地面的C’相遇,则地面参考系判断两个闪光是同时发生的,那么,在火车参考系看来,车前A’A的闪光在未到达地面C’以前就到达车上的C了,车尾B’B的闪光,要通过地面的C’以后走一段距离才能到达火车的C,所以火车参考系判断A’A的闪光先发生,B’B的闪光后发生——他所说的“先到”和“后到”,明确的是后到闪光的“光程”比先到闪光的“光程”长,将两个闪光的光程不同的用时不同计算进去、就证明了两个闪光是同时发生的。

证明:用他这个理想实验就可证明,同时性是绝对的。

 

结论和题外话

结论:同时性的相对性是不成立的,爱因斯坦图谋臆造同时性的相对性、掩盖他的光速不变假设的荒谬是不可能的,洛仑兹变换的相对时空是没有理论基础的。爱因斯坦提出光速不变假设时,连光速是矢量、物体的运动速度是矢量都没有考虑,所以,光速不变假设在客观空间上展现荒谬是必然的。就是这么一个荒谬的光速不变假设——他个人将假设归纳为狭义相对论的“相对性原理”和“光速不变原理”。什么是原理啊!?经得起大量科学事实的检验吗?他说的“原理”就不需要检验吗?笔者另有多篇论文证伪了这两条“基本原理”。 

题外话:爱因斯坦先生在世的时候,真懂他的相对论的人不多(他自己说的,的确,故而,伟大的相对论没能评诺贝尔奖),追捧他的粉丝却多得很,人就是有些怪性格,愈是怪异到说不清的东西、愈有人崇拜,西方人信上帝,东方人信神灵。魔术师的技巧神神秘秘,忽悠观众,观众喝彩、追星,一旦说清了是忽悠的技巧,观众反觉得没味了。

    当今的那些相对论专家,他们未必真懂相对论,起码不懂相对论存在诸多悖论。即使懂也不敢说,因为从事理论物理的学子要想获得学位、要想晋级职称,你的学术论文就不得伤及尊贵的相对论,最好是不懂也装懂的赞扬相对论,相对论是现代物理的理论支柱,不维护这个支柱还想吃理论物理这碗饭?

    只有衣食无忧、不惟职称所累的追求科学真理的“民科”敢于说真话:皇帝没穿衣裳,但那些吃皇粮的期刊编审者未必敢于理直气壮的审编:放屁,皇帝的衣裳最漂亮!

    相对论是懒汉理论物理,它本身在实际的工程应用科学中没有多少应用价值,却对当今的科学疑难问题包揽可以用相对论解释,因而人们就无须再去认真探讨自然的所以然了。

    一个研究了千百年尚没有结论的光的本质的问题,到了爱因斯坦就是光速不变假设完事了。要问光速不变的物理含义是什么?爱因斯坦是肯定答不上来的!再要问他为什么光速不变?他只能答复是光速不变时空变了!时空真的变了吗?没有,只是相对运动的参考系的观察效应,雾里看花、水中捞月!

    一束从1千光年距离之遥的恒星发射来的光,它的速度对于静止在地球上的人是c、对于相对地球运动的宇宙飞船的人也是c,这束光1千年前从恒星出发的时候,地球人还不知道造飞船呢!它是怎么了解到要对现时的、不同运动状态的地球人和飞船人都成c的?是爱因斯坦1千年前告诉它(光)的吗——爱因斯坦的光速不变假设说的是,光在这1千光年的光程中,其速度对地球人是c、对飞船人也是c——我们反驳说:屁话,我们是看见了地球拖曳了附近一层光波载体,所以,在这层载体中的光、速度对地球是c,对宇宙飞船是不是c、要问a

祛除了错误的相对论的枷锁,相关学科的基础理论的研究才能有大的发展。 

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 [2楼]  作者:塑料英才网  发表时间: 2009/12/17 19:32 

塑料英才网
 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2009/12/17 21:34 

对【2楼】说:

实际上这些问题十分简单,简单得就是小学生的可以计算出来的。

一星球距离地球为一光年,它上面上有一个万年历式的钟表,地球上看这一块表的时间意味着什么?

地球上的观测到的时间是该星球一年前的时间。如我们依据这一时间来对表的后再向该星球飞去,在飞行的途中会观测到该星球的时间在变快,其快慢与我们运动的速度有关系。这一关系就是小学生可以推算出来的。

几十年来我一直想找到相对论错是哪里,最终的结果我是找不到相对论有对的地方。所以说相对论如朽木,不可雕琢。



※※※※※※
逆子
 [4楼]  作者:tldc_3dy  发表时间: 2009/12/17 22:44 

光速不变原理是试验得到的啊? 不是爱因斯坦想的,光速不变这是事实啊~~~这是个伟大的发现,相对论非常完美,不要再谈了
 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/17 23:32 

教科书上的相对论所指的同时性的相对性是错误的。
但是爱因斯坦在“论动体的电动力学”中说的是刚杆两端向另一端发射光线是否能够同时到达另一端的同时性的相对性。
爱因斯坦认为能够同时到达另一端是相对的、有条件的。这个条件就是刚杆在静系。如果刚杆在动系,就不能同时到达。由于爱因斯坦认为光速对动系不是c,而是c+v或c-v,所以在动系的刚杆两端发出的光不能同时到达另一端。
爱因斯坦在“浅说”中仍然认为光不能同时到达车厢两壁。
显然爱因斯坦的观点是正确的,而相对论的光速不变是错误的。
 [6楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/17 23:33 

不要把吴岳良写成刘岳良。
 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/18 00:04 

“飞船参考系的观察者用自己手中的尺,测定地球与飞船的距离为30万公里,”
这个恐怕不是吧?老曾要仔细想想?

火车的问题涉及到“第三者”的问题,这是相对论很狡猾的一招,
即站台上的观测者可以看到光相对某参照点的“光速可变”---超光速或亚光速,

看来我们是要先好好互相锤炼一下,先把内功练好,才能去面对那些更挑剔、狡猾的理论家?

[楼主]  [8楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/18 00:11 

回【4楼】

我的主楼就是实验,而且第二个实验还是爱因斯坦的实验,你懂吗?

4楼、5楼,你们只针对实验的是非说就够了,这不是扯闲话的帖子。

6楼,谢谢,更正了。
[楼主]  [9楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/18 00:32 

对【7楼】说

老杨,
没错,飞船参考系是用自己手中的尺测量飞船与地球的距离为30万公里,狭义相对论的任何惯性参考系手中的尺都是固有的(这里的飞船、月球),太阳参考系、地球参考系、月球参考系,尺的标度不同吗?尺和空间距离是一样的含义,假如月球有一把尺能顶到地球,飞船有一把尺顶到地球,你说,这两把尺哪把短些?
 [10楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/18 00:40 

呵,他们可不会象你这样朴实的去想问题,
他们只认一个死理:动系看静系的尺子要比“固有长度”短点,
同样的:静系看动系的尺子也比“固有长度”短点,

不信你就开着近光速飞船去测量一下看吧,呵,很无奈呀,
[楼主]  [11楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/18 01:06 

10楼老杨,

不会的,狭义相对论的尺缩、钟慢是相对的,莫说是飞船与月球,火车与地面都是这样的,火车系自己的尺是固有长度、他看地面系的尺缩了。地面系自己的尺是固有的,看火车的尺缩了。

如果你不相信,就看我主楼这段话——

如果有人要了解这个实验的时间相对膨胀和空间相对收缩,则将相对速度0.1c代入,

√1-υυ/cc=√1-0.1×0.1=0.995

计算结果是月球观察者看飞船与地球的距离(月、飞重合时)为29.85万公里,飞船看月球与地球的距离为29.85万公里(各自看自己与地球的距离都是30万公里)。月球看飞船的1秒为0.995秒,飞船看月球的1秒为0.995秒(各自看自己钟所走的时间均为1秒)——按相对论的规则,该实验是采取括号内的数据而不是用括号外的数据。“即使有不懂相对论规则的人以括号外的数据刁难本实验,他也无法消除实验中的一个光脉冲在同一时刻在两个不同空间点的荒谬。”

尤其是加引号的这句——他也无法消除实验中的一个光脉冲在同一时刻在两个不同空间点的荒谬。”
 [12楼]  作者:爱果斯坦  发表时间: 2009/12/18 09:48 

前 言 6楼周宪老先生说,【不要把吴岳良写成刘岳良】,曾云海给你两个谢字,你却忘记了他骂你的时候. 这样的人教他干什么, 让大家多看两天笑话不好吗? 他自吹自擂, 说自己是大教授, 是天才, 其实只不过是拉方小姐的学生,大家可能不信, 有事实证明: 拉方一直写的是刘岳良,唯一得其真传的就是曾云海,也算师出名门. 其二, 有人说拉方小姐: 子曰,唯小人和女子为难养也. 曾云海也不甘落后, 也争取到了一句名言: 子曰,唯曾云海和女子为难养也.
正 题 光速不变原理并没有错,是爱因斯坦理解错了,而拉方小姐的高足弟子曾生的理解更是错上加错. 下面我引用吴沂光对刘启新的回复中的后一段,只怕曾生看不懂,你还是先硬着头皮看下去再说.
当初很大部分学者之所以接受光速不变原理,除实验原因外,还来自于洛伦兹新电磁理论。在洛伦兹新电磁理论中,以太是存在的,光在以太中各向速度为C,同时,相对性原理也是可信任的。它的理论最终导致这样一个结果:若一个惯性系有权宣布它在以太中静止,按相对性原理,与之作平动的另一惯性系也有权力宣布它在以太中静止,想要判别谁才是正确的,我们没有经验上的方法,也没有理论上的方法。根据实证主义,无法判别,不就说明以太是不存在的了。许多文献把这个结果看成是光速不变原理的另一个平行表述。

尽管光速不变原理是个“怪物”,后人(共同体)之所以倍加推荐,那是还有更深层的原因。维相或修相者应该是清楚这个原因的。然,从本论坛中的反相者发言可看出,它们基本上或是根本没有意识到家个原因。说句不客气的话,不知道这个原因而去"反相",充其量只是在皮毛上的打杀。

当我们展望目前理论物理学形势时,共同体们都认识到物理学具有统一性。无论从现有的实验或逻辑角度讲,光速不变原理的种子是由牛顿理论种下的,爱因斯坦仅是对这个种子进行催生。也就是说,若光速不变原理不正确,就表明物理学从伽略时代开始就错了,意味着我们就要对于牛顿理论大动手术。现在共同体谁都没有勇气去做这样的手术, 而反相者却从不明白为何要做这样的手术.
[楼主]  [13楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/18 10:32 

冒充爱因斯坦弟弟败类就是这个出息!我写了一个错别字都敢于承认错误、且说谢谢,你放了那么多的屁、承认过错误吗?

你争开狗眼看看,我主楼列举的两个实验都是按相对论的规则进行的,都是遵循你“哥哥”的光速不变即相对论的两个基本原理做的实验,然后以其矛、攻其盾,指出相对论的不自洽——这算端了你家的锅,你连这点都无法反驳,还在这里东拉西扯有屁用。
 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/18 11:08 

跟着相对论用测量的观点来理解洛伦兹变换,不是成为听信相对论者疯言疯语的傻瓜,就是因为无法接受相对论的疯言疯语,成为无视洛伦兹变换得到许多实践证明的反洛者。
我们应该从绝对时间和牛顿速度叠加的角度来理解洛伦兹变换。t、t'不过是光速的重力波在静系及动系做等量的功所花的不同时间。
[楼主]  [15楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/18 12:13 

周宪,

你不懂,你对相对论确实是白痴。

你指出我的错别字、我谢谢你——这叫礼则礼、罚则罚,打要打、吃要吃。
 [16楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/18 12:38 

对【11楼】说:

你还是不了解相对论者的脑子有多古怪,

 

在他们看来,飞船认为月地距离只有29.85万公里,月球收到闪光的时间是29.85/30=0.995秒,
而飞船在收到光信号时,自己距离地球却刚好是30万公理(收缩成了30万公里),
结果飞船收到闪光的时间是:30/30=1秒,

 

甚至飞船到达月球的时候,虽然月球人认为地球的闪光是在同一时刻发出的,
可飞船人却不认可,在飞船人看来,地球的时间与月球的时间根本就不可能同步,
这就很难扯得清什么问题了?

[楼主]  [17楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/18 13:47 

16楼老杨,
是啊,他们脑子是古怪,这也许是爱因斯坦的脑袋比一般人大一码的缘故吧,早就有人有这个疑虑了,所以,在爱先生逝世后,他的脑袋被别人偷了去研究。你我这些人不偷他的脑袋也知道,古怪到愚弄别人、反而愚弄了自己。

是的,他以为飞船人不知道地球发光脉冲的时刻,所以他就造假一个同时性的相对性,哈哈,遇上了我和刘金勇等这些打假能手,飞船人真的不知道地球的发光时刻吗?不是,飞船人和月球人对好了钟,月球人会告诉飞船人的。
飞船人说地球月球的距离只有29.85万公里,月球人会相信吗?不会的,月球人掌握了第一手资料,是30万公里。
 [18楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/12/18 14:03 

对【15楼】说:

曾云海:

如果你有证据说我是白痴,请您写信到前沿科学去揭露我的病历,让他们知道他们办了白痴杂志。

你实际上是教也教不会的笨蛋,除了会骂人,拍南澳州马屁,什么也不会。

[楼主]  [19楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/18 14:42 

周宪,
我多次告诉你了,要你对准主题发言,像逆子先生和杨红心先生那样,虽然杨红心先生对我的实验提出一些疑点,但那时锤炼。你似乎不懂主题说的是什么,一个劲的叫卖你的“周洛变”,推翻了光速不变、还要时空变换干什么?洛洛变、爱洛变、周洛变通通见鬼去,伽利略变换才使正确的。你连主题都看不清,说你白痴冤枉吗?

我从来不发主题贴,这是第一个,发了就不容人家跑题,闲聊的滚开,别将这当菜市场。
 [20楼]  作者:拉方  发表时间: 2009/12/18 23:55 

1,支持楼主。
2,支持逆子。
3,吴岳良科学站队最后期限还有11天。
[楼主]  [21楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/19 10:02 

本主楼是一篇结构完整、逻辑通顺的学术论文。

说明:
1、“题外话”不是论文部分,只是表明笔者写此论文的出发点。

2、论文末尾没有标注参考文献,是因为该文内容之不需要——文中所用的物理定律计算式等都是当前公认的、教科书中所有的、业内人士人尽皆之的,论文不是写给外行看的。
文中如果用了惯性定律而不表注出自哪一本牛顿的原著,牛顿不会说作者侵权。用了爱因斯坦的写进了教科书中的东西,也无须标注出自哪本书第几页,业内人士心知杜明。
3、此论文是一篇驳文,有充分的科学事实、科学实验反驳爱因斯坦的相对论,则应当针对爱因斯坦的错误如实批判,为了科学进步的科学斗争就应当旗帜鲜明,不应遮遮掩掩,不算对爱因斯坦的人身攻击,反对伪科学就应当这样(外行人不必抱不平)。

曾云海
 [22楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/19 17:23 

呵,照老曾说的倒简单了,飞船上的人只要测量一下尺子长度,告诉静系的人就是了,
反过来也是一样,静系的尺子长度由静系的测量者说了算,动系没有发言权?
问题是相对论强调的是动系会看到一系列古怪现象,我们说不会,争得清吗?

当然你也可以先假设动系如果会看到古怪,那么将会推导出很荒谬的结果,
即便如此,估计这个荒谬结果也是一时难以用实验检验出来的?

按照常人的思维,如果前提假设是错误的,那么将会推导出一系列更加荒谬、显而易见的错误结论来,
于是大家可以一致判定:该前提假设是错误的,
可是大家没有想到的是,如果这些错误推论虽然显而易见,但是一时难以被实验直接检验呢?
何况这些错误推论也并非都是错得一塌糊涂,有些还真就近似描述了一些客观现象,
难就难在这里了?

如果爱氏说1+1=3,我们也只能拿一个苹果放在他面前,然后再拿一个放上,然后让他数一下有几个苹果?
还有什么其他的方法吗?
这时如果爱氏又接着说:我看到的确是只有2个苹果,但在一个接近光速的人看来,一定是3个苹果,
这我们就暂时没什么办法了吧?每天与他争论什么呢?是不是争论多了,自己都感觉很无聊呢?

总之,当一些以往的常理和共识都可以轻易被打破或放弃的时候,
一时又没有新的实验支持新的公理、共识建立,
只从理论上去质疑相对论就显得苍白无力了许多?



[楼主]  [23楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/19 18:01 

22楼老杨,

不必告诉,各干各的——我的理想实验妙就妙在这里:只要飞船和月球重合是对一下钟就够了(地球和月球的钟原先就对好了的),其他的事各干各的,月球先生用自己的尺量月-地距离,用自己的钟计时,信爱先生的光速不变;飞船先生用自己的尺量飞-地距离用自己的钟计时,信爱先生的光速不变——这叫各吹各的号,这才能吹出爱先生光速不变的毛病来。
 [24楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/19 18:54 

好象不太对,这等于是说:闪光发出后,只要飞船挪个地方,不在原处,就能说明光速可变?
关键是动系要在闪光出现的那一刻作出光程标记---测量出当时的飞-地距离L',
如果大家都认同“异系同时性”,问题就简单了,肯定是L=L',
可现在相对论说飞船系看到闪光的时间要晚一点呢?结果L'>L,光速不变的话,
(飞船系:也可以认为是一个长30万或50万公里的大飞船吧?)
当然T'=L'/c > L/c=T,无奈吧?

相对论可以把这样产生的直线sagnac时差说成是由于两系不同时产生的结果,
如果你把闪光源放在长L=30万公里的大飞船尾部,
他们就会说:飞船里的人测量到的肯定是L/T=c,不信你就去试好了,
所以我就只好设计了那个“飞机拖靶光速实验”,呵,
当然这已经不只是为了傻傻的与相对论叫这个劲,
也是为了“速度计”早日诞生,能尽快去开展对以太的研究,这个更重要?

[楼主]  [25楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/19 19:40 

老杨,我记得似乎你们哪位在某论坛搞了一个隧道悖论,具体情况我不记得了,我设计出来回答你。

地面参考系量得隧道的长度是1千米。
火车参考系量得火车的长度是1千米。
在地面参考系看来,火车的长度不足1千米,火车的尾巴进了隧道,火车个脑壳离隧道出口还差一大截。
在火车参考系看来,隧道的长度不足1千米,火车的脑壳出隧道了,火车尾巴还离隧道入口还有一大截。

你说爱因斯坦会怎么回答?
 [26楼]  作者:yanghx  发表时间: 2009/12/19 19:53 

他们连“扁平人”都想得出来,还有什么荒唐事不敢想的?呵,这与1+1=3是一个意思,
常人无法理解,但也一时无法检验其对错,不少学者都报无可奈何的态度?

 


不过有一点我敢与持相者叫板:
他们是否有勇气或底气去做一些设计、促成“飞机拖靶光速测量”这类直接检验相对论的事呢?
他们难道不想用实验直接证明自己的理论是正确的吗?也许他们认为已经正确到没有证明的必要了?
所以学界质疑的呼声越高,至少可以起到一个作用:也许还有做做直接验证性实验的必要?
否则盲人摸象,争吵不休,日子难过了,

 

[楼主]  [27楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/19 21:41 

老杨,
其实,那个隧道悖论要爱因斯坦解释,他又不悖了。爱先生会说,我老爱的狭义相对论说的相对的观察效应,地面的尺长度是固有的,火车的尺长度也是固有的,两个固有的长度相重合自然是相等的,火车全部进入隧道正好装满了隧道,悖什么悖?只怪你们这些人没有学懂我的相对论。

爱先生说隧道悖论不悖,我的评论是还有点强词夺理——毕竟隧道的长度是地面参考系的实物,火车的长度是火车参考系的实物,在未进入隧道之前,火车参考系观测隧道缩短了,隧道参考系观测火车缩短了。进入隧道相对运动还在继续,观察效应还应依然如故,在火车参考系看来,应该是隧道装不下火车,在隧道参考系看来,应该是隧道装了火车还有余地。

至于这个月球-地球的空间距离,飞船-地球的空间距离嘛!你说空间这个东西是属于月球参考系的呢、还是属于飞船参考系的?说所扁了、顶多也只在于飞船看到月球扁了,月球看到飞船扁了吧。难不成月球将他自己至地球的空间看作飞船的空间?飞船将自己至地球的空间看作月球的空间?爱因斯坦和你都有这么笨?
相对运动空间就真会收缩?爱因斯坦和你都看到了?——似乎天文学家还没看到——从相对太阳相对静止的参考系观测一颗恒星的距离是一百光年,在地球参考系去观测就少于一百光年了?我们从地球观测一个由双星组成的恒星整体时,该恒星与我们的距离是1千光年,分别观测其子星是就少于1千光年了。

没事逗你玩!
[楼主]  [28楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/19 22:46 

老杨,
你别装他们半生不熟的维相者来使我做恶人了,即令你使尽了浑身的劲,我可怜你、让你一步、你还是在劫难逃。

你看到了吗?我还有这一手杀手锏——“即使有不懂相对论规则的人以括号外的数据刁难本实验,他也无法消除实验中的一个光脉冲在同一时刻在两个不同空间点的荒谬。”
你就认定飞船与月球重合时,飞船与地球的距离只有 29.85万公里吧,重合分开后月球时钟走1秒、光脉冲到了月球。你认为此时飞船时钟只走0.995秒吧——你算算看,光速30万公里/秒,29.85万公里只要0.996秒就会到——一模一样,还是一个光脉冲此时既在月球、又在3万公里之外的飞船——你没辙了吧,可怜的反面人物老杨!
 [29楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2009/12/19 23:31 

没有认识到问题的关键。30万公里,是光在1秒钟走的路程,0.1c的火箭在1秒钟走3万公里。而30万公里之外看地球上的时钟肯定也会差1秒,而不只是多少纳秒。
如果火箭是应该参考系,则在这个参考系如何同时测量地球与月球间的距离?或者更直接的说如何确定地球与月球的同时?或者更一般的说如何确定太阳与恒星的“同时”?
这些问题都想清楚了,会避免很多误会。
[楼主]  [30楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/12/20 00:15 

久广先生,
就是嘛,狭义相对论无论你认定那个参考系的时钟怎么涨、空间怎么缩,其相对运动的速度和光速都是不变的。就拿这个例子说,即使空间缩为29.85万公里,时间变慢(膨胀)为0.995秒,光速还是,
29.85万公里÷0.995秒=30万公里/秒。
月球与飞船的相对速度设定为0.1c=3万公里秒,你如果认为那个参考系3万公里收缩为2.985万公里,时间1秒变慢为0.995秒,相对速度还是,
2.985万公里÷0.995秒=3万公里/秒。

我这个理想实验是天衣无缝的,任何人都不可抗拒的啊。

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