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伽利略比萨斜塔故事新编
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2009/10/18 17:04
点击:1735次

 

    重的物体比轻的物体下落更快吗?伽利略对此产生疑问,并提出质疑:"把重的物体和轻的物体绑在一起,下落速度是变慢还是变快?"
    聪明的亚里斯多德的信徒告诉他:"变快,因为绑在一起后物体更重了,所以更快。"
    伽利略问到:"难道轻的物体不拖重的物体的后腿吗?你为什么不考虑这个因素?"
    聪明的亚里斯多德的信徒告诉他:"亚里斯多德的理论没有任何问题,你理解不了它,那是因为你没有学好。"

    伽利略说服不了他们,于是决定用实验来说话。他当着众人的面,在比萨斜塔上,把一个1磅的铁球和一个10磅的铁球同时抛下去,结果两个铁球同时落地。
    伽利略满以为这样可以说服亚里斯多德的聪明信徒了,不料却找来轩然大波。
    亚里斯多德的聪明信徒A说:"伽利略为了出名,搞学术造假,那两个铁球实际上一样重。"
    亚里斯多德的聪明信徒B说:"没错,伽利略肯定做了手脚,那两个铁球可能是绑在一块儿的。"

    伽利略不得不请他们亲自检查,两个铁球既不一样重,也没有绑在一块儿。
    于是,聪明的亚里斯多德的信徒从理论上分析了该实验结果的原因,论证了该实验完全不违背亚里斯多德的理论,而是对亚里斯多德的理论的再一次有力证明。
    亚里斯多德的聪明信徒A说:"一个铁球1磅,另一个铁球10磅,那是从伽利略的斜塔角度看的。而从地面观测者角度看,两个铁球一样重,所以两个铁球同时落地。"
    亚里斯多德的聪明信徒B说:"没错,伽利略既然要我们观看他的实验,那就必须按照我们的角度分析。在我们看来,两个铁球一样重,所以同时落地,着完全符合亚里斯多德的理论。"
    伽利略忍不住说:"这两个铁球绝对不是一样重,不信的话你们上斜塔自己称重。"
    亚里斯多德的聪明信徒A说:"显然你不懂亚里斯多德的理论。你既然要检验亚里斯多德的理论,那就必须按照亚里斯多德的理论分析问题。按照亚里斯多德的理论,两个物体下落速度一样,那么这两个物体肯定一样重。"
    亚里斯多德的聪明信徒B说:"没错,伽利略根本不懂亚里斯多德的理论。按照亚里斯多德的理论分析,两个铁球同时落地,显然一样重嘛!"
    亚里斯多德的聪明信徒一致认为,伽利略这个民科根本不懂亚里斯多德的理论,继续在比萨大学教书是误人子弟,于是比萨大学开除了伽利略。

    大家觉得亚里斯多德的信徒聪明吗?不要说他们不聪明,现在的相对论盲目支持者和他们一样聪明!
    我曾经提出一个环球光纤问题,正反发射的两束光线能不能同时回到起点?真正懂物理的PRA主编、俄罗斯审稿专家、相对论吧的南澳洲教授都避而不答,因为他们知道无论怎么回答都是否定光速不变原理的。而其他绝大多数人却认为,两光束不能同时回到起点。
    认为两光束不能同时回到起点,是从不随星球转动的惯性系A的分析结果。
    那么,为什么完全无视从星球表面系B的分析结果?星球表面系正反光程相等,正反光速相等,两光束环球一周时间显然相等。
    可是聪明的相对论盲目支持者认为,从星球表面系分析,两光束环球一周时间不相等,理由如下:
    1.星球表面系正反光程不相等。
    这是北大物理争鸣论坛某学生的分析,他说从不随星球转动的惯性系A看,正反光程不相等,经洛伦兹变换到星球表面系B,所以正反光程也不相等。
    那么为什么不把星球表面系B相等的光程经洛伦兹变换到不随星球转动的惯性系A呢?我想该生要说,你既然要我分析,就得按照我的思路。这和亚里斯多德的聪明信徒B一样聪明!
    他就不想想,按照他的逻辑,教科书上的运动火车中点同时向火车首尾发射光线,地面系看正反两束光的光程不相等,所以火车系看正反两束光的光程也不相等,火车系看火车首尾将不同时接收到光信号。他的分析将推翻教科书同时相对性的分析。
    火车系的人能答应吗?对于火车系来说,正反光程就是火车长度的一半,火车系凭什么要接受这位武汉高材生的变换结果?
    可是这位高材生给出了这个破绽百出的解答后,感觉良好,自认为问题已经解决,并发出感慨:民科不可救药!

    2.光环球一周时间需要先对钟,并让一个钟在起点不动,另一个钟随光线环球运动,光线环球一周后再比对两钟时间,才是光环球运动时间。经过这种分析,得出正反两光束环球一周时间不相等。
    这种解释更是聪明。先不说光线环球运一周回到起点需不需要两个时钟计时,就算需要两个时钟,但是钟能以光速运动吗?
    虽然正反两束光通过1米的时间相等,但是通过10000米时间就不相等了,环球一周时间也不相等了!1=1,但是1×10000≠1×10000,这是众多高材生的解释。
    荒唐吗?一点也不荒唐!懂了相对论,结果就是这样!这就是中国众多物理高材生的解答,包括清华、北大高材生。
    为什么恢复高考后,中国能在国际奥林匹克物理竞赛屡获大奖,却出不了一个在国际上能叫得响的人物?
    看看网上高材生们对这个简单问题的解答,就不难理解了。

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/10/19 14:23 

在星球表面系B上,因为转动导致空间各向异性,也就是各向同性破坏。因此在“光速不变原理”之上要添加一个描述各向异性的量,光速变为c+a, c-a. 注意:千万要注意,这里的c+a, c-a不同于Galileo变换中的c+v, c-v。有人老是喜欢把c+a, c-a与c+v, c-v混为一谈。其实两者有本质区别。Galileo变换的c+v, c-v,其实没有破坏空间各向同性。

一句话,可能a的大小与v接近,但两者本质是不同的。因有空间各向异性,光速变为c+a, c-a,其实是承认了“光速不变原理”,然后在这之上添加一个描述各向异性的量。

王的光纤问题不是什么难以回答的问题。
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/10/19 14:26 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/19 16:19 

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 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/19 18:26 

对【2楼】说:

    不愧为物理学博士:聪明!帮你省去“c”就是“千万要注意,这里的+a, -a不同于Galileo变换中的+v, -v”,通常表达的加速度“a”怎么能等同于速度“v”呢?看来我们这些人的水平都太低了,该从头再来。

.

    楼主说,“认为两光束不能同时回到起点,是从不随星球转动的惯性系A的分析结果。”“那么,为什么完全无视从星球表面系B的分析结果?星球表面系正反光程相等,正反光速相等,两光束环球一周时间显然相等”,注意,他这里指明的是“星球转动”而不是“静止”星球。如果楼主是一个“光的粒子发射论”者,我认为他的智商只与那个“北大物理争鸣论坛某学生”相当;现在他是一名自冠的“以太论”者,那么他的智商就至少得增加一倍----不折不扣的250!


※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/10/19 19:45 

"星球表面系正反光程相等,正反光速相等"这是不对的。这是症结所在。
黄新卫的星球是不是转动的?如果是转动的,则在星球表面系B上,因为转动导致空间各向异性,也就是各向同性破坏。因此在“光速不变原理”之上要添加一个描述各向异性的量,光速变为c+a, c-a.何来星球表面系正反光程相等,正反光速相等?
 [7楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/19 20:36 

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 [8楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/19 21:21 

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 [9楼]  作者:高松山  发表时间: 2009/10/19 21:30 

不存在所谓的“光纤悖论”

把光纤捋直了,星球的自传也变成直线运动——即把黄新卫的图像展开分析一下。
因为根据广义相对论,弯曲空间等于惯性直线空间。

这样黄新卫的图像也可这样描述;一列行驶的列车内,在列车中间有一盏灯,中间点有一个观察者,列车头尾分别坐着两个观察者,且列车头尾放着两个反射镜。光从列车中间发出两束光线分别射向列车头尾,光线分别为A1、A2。光线A1经过列车头部的反射镜折回到列车的尾部,尾部的反射镜将光线A1折回到中间点——光线A1循环一周;光线A2经过列车尾部的反射镜折回到列车的头部,头部的反射镜将光线A2折回到中间点——光线A2循环一周。问:在列车上中间的观察者与在地面的观察者,观察到的光信号返回到列车中间点的时间有何不同。注:列车的运动速度等于星球自转线速度。
①在列车上中间的观察者将看到两束光信号同时到达。
②在地面上的观察者他看到的情况是:光信号到达列车头部的时间较慢,而返回中间点时间又较快,从中间点到车尾时间较快,再从车尾到中间点时间又较慢。经历的顺序为:时间较慢——→时间较快——→时间较快——→时间较慢。光信号到达列车尾部的时间较快,而返回中间点时间又较慢,从中间点到车头时间较慢,再从车头到中间点时间又较快。经历的顺序为:时间较快——→时间较慢——→时间较慢——→时间较快。时间较快与时间较慢效应相互抵消。
这样两束光信号循环一周后,在地面上的观察者看到的光信号同时到达。
下面按照广义相对论; 惯性直线空间等于弯曲空间,将此图还原——这样所谓的光纤“悖论”问题得到合理的解释:
1)两束光线环绕光纤一周后,应该同时回到O点。
2)从不随星球自转的惯性系看,两束光线环绕光纤一周后,应该同时回到O点。

 [10楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/19 21:44 

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[楼主]  [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/10/20 08:36 

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[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/10/20 08:40 

试图解决这个问题,就不是聪明人。
绝大多数人总是想论证星球表面系两光束也不能同时回到起点,而完全不顾星球表面系观测者自己的结果。
就像上面亚里斯多德的聪明信徒看到两铁球同时落地,于是论证两铁球一样重,而完全不顾伽利略的称量结果。
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/10/20 13:26 

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 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/10/20 13:39 

对【12楼】说:

回复黄的“ 

绝大多数人总是想论证星球表面系两光束也不能同时回到起点,而完全不顾星球表面系观测者自己的结果。 ”

---------

“绝大多数人”?依据何在?至少就我所知,关于Sagnac效应和光阡陀螺问题,研究者都是从星球表面系观测者自己的结果出发的。所以“绝大多数人”,完全是黄的自己看法,不客观。

其次,研究者即使不从“星球表面系观测者自己的结果”出发,从其他第三者参考系观测结果出发为何不可?为什么不允许从其他第三者参考系观测结果经过坐标变换,变到星球表面系?为什么不可?说到底,黄新卫还是不信任Lorentz变换或广义坐标变换. 可Lorentz变换或广义坐标变换,都是数学家研究的东西(Lorentz群,广义线性群),其研究水平连物理学家都自叹不如。要是存在什么自我矛盾的东西,数学家会看不出来?说到底,黄新卫盲目批判了。黄新卫无非是想找佯谬。找佯谬,过时了,是落伍的时髦。黄新卫把大量的时间精力白白浪费了。

 

 [15楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/20 14:57 

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 [16楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/20 16:10 

对【15楼】说:
请问地球上的以太是否被拖曳?迈克尔逊-莫雷实验的结果固然可以用以太被拖曳解释,但在洛伦兹解释之前,以太被拖曳的理论已经被“光行差”现象所否定,你可以查阅有关光行差的资料看看。
 [17楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/20 16:29 

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 [18楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/20 16:47 

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 [19楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/20 17:23 

看来我【17楼】说的:“在这里有1年经历的都知道为什么”不对,对于SB,时间教育都不起作用,【18楼】就是一个典型。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [20楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/20 19:22 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/10/20 20:12 

【倘若光的介质以太被拖曳,那么,光的传播路径就会因为以太的拖曳发生改变,】

我一下找不到原来的贴,大意是根据惠更斯波动理论,波媒体的运动不改变波的方向,因此地球不论是否拖曳以太,对光行差的测量是没有影响的。你可以在西陆找董银立的贴查看。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [22楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/20 20:45 

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 [23楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/20 20:58 

对【22楼】说:
    “有人做过流动的液体拖曳垂直液体运动方向的光的实验,确实测量到了拖曳效果”吗?张元仲的《实验基础》一书中介绍了几个这样的运动玻璃实验,我的结论是“拖曳”不会改变“静止系”中的光速方向,目前我的一位好友正在做这个实验,按照我的理论体系是不存在任何“横向拖曳”的!

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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [24楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/10/20 22:12 

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 [25楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/20 22:23 

对【23楼】说:

在介质内部,光会相对外部静止的参照系有微小的角度变化,但出了运动的介质后,光的传播方向恢复原方向,仅位置产生微小的偏离,介质内的角度变化可用相对论的速度叠加公式进行计算(不过这个速度叠加是垂直向的矢量叠加,教材上那个同向速度叠加公式要作相应的处理才能计算),穿过介质后的位置偏离值可根据偏离角和介质厚度计算。一般来说,这个值是非常微小的,只有测量精度达到这个计算值以上才能测得变化,所以请告诫你的朋友,如果测量精度不够高,就别轻易下定性的结论,特别注意的是如果介质的厚度太小,可能会因为介质面的微小不平整引起的偏移远大于介质厚度的影响而无法测得介质厚度的影响。这样的实验,一般使用较宽的玻璃水槽,光源采用激光,让光多次反射通过水槽,最后使用凹面镜或凸面镜反射以使微小的位置偏移转换为微小的角度偏移,最后投射到较远位置的屏上,比较水静止和水流动时光点的位置,比较容易观测到有没有变化。

 [26楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/21 00:20 

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 [27楼]  作者:狐说扒道  发表时间: 2009/10/21 00:58 

“位置产生微小的偏离”这是可以根据物理届公认的狭义相对论计算的,要否定这个结果,只有两个方法,一是推翻相对论并得到物理届的认可(这好像至少现在不可能实现),二是设计一个实验,根据狭义相对论计算偏离值,先从理论上证明设备误差远小于这个偏离值,且理论上的偏离值在实验中是可以明显观测到的,然后进行实验,倘若实验结果未能与理论计算相符,则必须查找原因,同时公开整个实验的原理和设备的相关资料以便他人进行验证,只有多方验证确实与理论不符,该实验与理论不符的事实才能被公认。倘若只是自己关起门来做实验,根本不进行理论计算,也不管实验的精度如何,然后就以“眼见为实”下结论,那是说明不了任何问题的。比如这个运动介质拖曳光的实验,如果设备简陋,介质厚度太小速度又慢,理论上产生的偏移可能在纳米级甚至更小,你根本不进行计算就“眼见为实”下结论“没有偏移”、“相对论错了”,那是对自己太不负责了。
[楼主]  [28楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/10/22 09:09 

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