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原中国科学院应用数学研究所副所长秦元勋也是反相学者
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2009/10/18 09:19
点击:2315次

西陆首页-> 论坛-> 学术-> 物理-> 现代物理争鸣[http://club.xilu.com/newphysics]

[3楼]  作者:qhej 发表时间: 2009/10/13 05:14 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
值得祝贺。
本人所知道的我国较早的反相学者中学术级别较高的一位是,原中国科学院应用数学研究所副所长秦元勋。76年经朋友介绍,本人在中关村与其有过一面之交,他当时拿着一本刚出版的物理杂志,其中有他的一篇反相论文。据他说该论文曾经被压制了两年多,其间他曾经多次到北大与周培源进行过辩论,后告到华总理处,才得到批准在物理杂志上发表。由此可见,反相道路历来都是很艰难的。

刚通过网络查了一下,才知道这位前辈在美国已经去世了,往事如昨,令人感慨不已。

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[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/10/18 09:22 

北京相对论研究会5届年会期间,有一位没有发言的旁听老者,八、九届政协委员、中科院研究员周方教授。他说,他在上世纪70年代就对相对论有不同看法,他认为洛伦兹变换是错误的。
对此我很赞同。实际上,洛伦兹变换并没有实验证据,不需要洛伦兹变换同样可以解释相对论能够解释的现象。
 [3楼]  作者:中学老师相对论  发表时间: 2009/10/18 09:26 

可惜是“原中国科学院应用数学研究所副所长”,没有学术权力了。北师大也有“原天文学教授”反相对论。退休了,说的就没有听了。华棣还是俄罗斯科学院院士,美国斯福坦大学教授(退休)。为什么都退休了才搞呢?
 [4楼]  作者:麻雀啊麻雀  发表时间: 2009/10/18 11:22 

麻雀啊,麻雀啊,你飞吧,飞上蓝天!
 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 12:19 

黄新卫:
秦元勋并没有反相,而是另搞一套什么洛伦兹变换是因为空间弯曲形成的理论。那时有一本小册子,我买过。我看看是没有什么道理。
 [6楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/18 12:25 

 感觉,秦元勋有没有反相,应该要有其代表作才能说明问题。
 [7楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 12:43 

“洛伦兹变换并没有实验证据,不需要洛伦兹变换同样可以解释相对论能够解释的现象。”——这叫反相?——这叫无知的捍相!——就是说,即使有人能证伪爱因斯坦的光速不变假设,相对论仍然是正确的——这样的官科书读到哪里去了?科盲们就没拿他们来宣传了,反相成功,你也摘不到桃子。

曾云海
 [8楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 12:48 

转贴——

 [3楼]  作者:麻雀啊麻雀
 [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/10/18 13:32 

   7楼8楼,曾先生的目光很敏锐,支持!

   那个麻雀有时候还是有点思想的,可惜就是有点疯疯癫癫,“大黑布袋子,能够吸收太阳光,那叫不叫黑洞”“官科中麻雀更多”之说有趣…

 [10楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 13:34 

从两条基本原理导出洛仑兹变换、从洛仑兹变换预言相对论效应——一条这样的基本链都不知道、也来讨论相对论的是非,真不知人间有耻辱二字。

曾云海
 [11楼]  作者:老鼠啊老鼠  发表时间: 2009/10/18 14:58 

读书快乐!
[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/10/18 15:10 

真不知人间有耻辱二字。 -----------------曾云海人如其言!
 [13楼]  作者:老鼠啊老鼠  发表时间: 2009/10/18 15:12 

对【10楼】说:
牛!
 [14楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 16:05 

黄新卫哟,
你真不只羞耻,你拿你2楼的“对此我很赞同。实际上,洛伦兹变换并没有实验证据,不需要洛伦兹变换同样可以解释相对论能够解释的现象。”这句话随便去问个懂相对论的,看你这是什么狗屁!

网站可不是卖脸的地方,连相对论的基本链都不知道,还有脸夸耀你当了相对论研究联谊会的秘书长,连吴水清脸面都无光——干吗要提拔你这么个混蛋!

曾云海
[楼主]  [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/10/18 17:03 

曾云海,你是不是越老越没有廉耻?
 [16楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 18:02 

啊,小黄是不懂廉耻的,它只懂摇尾乞怜。

曾云海
 [17楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 20:44 

黄新卫:
我感到你对逻辑还是不懂。勾股定理有几百种证明方法。每一种方法不但是创新,也从另一个侧面证明了其他方法的正确性。条条大路通罗马。
质能关系、质速关系,我无需洛伦兹变换即可直接推导出来,这不但不说明洛伦兹变换的错误,相反说明了它的正确。
季灏老师做的检验质速关系的实验是很有意义的。不管这个实验最终的结果是什么,至少它是21世纪物理学上空出现的一朵乌云,而这朵乌云决不比20世纪的两朵乌云小。
但是另一方面我们也必须看到,即使季灏实验证明了在电子运动中质速关系的无效,也不能从根本上否定质速关系。因为质速关系默认的适用条件是真空和中性物质。在电磁场中运动的电子只是一种特殊情况。特殊是不能否定一般的。
我认为你说的洛伦兹变换没有实践验证过的话并不符合实际。
 [18楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/10/18 21:09 

对【17楼】说:

"质能关系、质速关系,我无需洛伦兹变换即可直接推导出来".

我想看看周老先生是如何推导的。

 [19楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 21:48 

质能关系:
∫[d(mc)/dt]·cdt=mc2
从质能关系推导质速关系:
http://hiphotos.baidu.com/%CE%D2%B0%AE%C1%F7%CC%E5/pic/item/21b71cef624ec6e7b2fb9505.jpg
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-183735.html

 [20楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 21:52 

不知道狭义相对论是以两条基本原理为基础就不配谈论相对论。

曾云海
 [21楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/10/18 21:58 

对【19楼】说:

质能关系:
∫[d(mc)/dt]·cdt=mc2

一般物体的速度是小于光速的,以光速运动的光子一般是不会受力的。

 [22楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 22:41 

对【21楼】说:

这个式子是表示物质变成光后的平动动能。

其实这样算出来的能量仍然没有包括光子的自旋能量。

 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 22:45 

不知道狭义相对论是以两条基本原理为基础就不配谈论相对论。

曾云海
===================================================================================
曾云海:
我不知讲过多少遍了,根据光速不变推导不出洛伦兹变换。你去看看任何一个推导洛伦兹变换的过程,有哪一个不是把c与光源速叠加的?根据两个原理推导洛伦兹变换,是相对论的谎话。可是你们偏要把相对论的谎话当圣旨。在没有两个原理前几十年,伏格特就推导出来洛伦兹变换。
 [24楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/18 23:01 

周宪,
你讲多少遍有屁用,你看过相对论吗,两条基本原理都不知道。照你这么说,现在物理学界就根本没有相对论这个概念,那你还来趁什么热闹,你是分当路由器费用来茶馆闲聊的吧。

相对论之前有洛仑兹变换式还要你告诉我吗,真是孔夫子面前卖文,鲁班门前弄斧!

曾云海
 [25楼]  作者:llgzcts  发表时间: 2009/10/18 23:18 

对【22楼】说:

"这个式子是表示物质变成光后的平动动能。"

实在无法和你讨论了!

 [26楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/18 23:45 

相对论之前有洛仑兹变换式还要你告诉我吗,真是孔夫子面前卖文,鲁班门前弄斧!
===============================================================================
既然如此你为什么还要认为洛伦兹变换是两个原理推出来的?
 [27楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/19 00:07 

[26楼] 作者:周宪 发表时间: 2009/10/18 23:45 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
相对论之前有洛仑兹变换式还要你告诉我吗,真是孔夫子面前卖文,鲁班门前弄斧!
===============================================================================
既然如此你为什么还要认为洛伦兹变换是两个原理推出来的?

___________________________________________________________________________________________________
既然、因为、所以我说你蠢!

曾云海
 [28楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/19 00:15 

周宪你这蠢蛋为什么不问:地心说时就知道有太阳,哥白尼为什么还要提出日心说呢?

曾云海
 [29楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/10/19 08:53 

麻雀啊麻雀,

你来看哟——我一出手,就使两人落马了!你今后应当叫我——天才啊天才!

曾云海
[楼主]  [30楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/10/19 09:00 

[29楼] 作者:zyh618 发表时间: 2009/10/19 08:53 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
麻雀啊麻雀,
你来看哟——我一出手,就使两人落马了!你今后应当叫我——天才啊天才!
曾云海

曾云海活脱脱一个阿Q!

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