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请以太论者解释两个简单的实验现象
[楼主] 作者:张崇安  发表时间:2009/10/03 07:45
点击:3361次

1、康普顿散射——这个实验明确的证明:光子和电子碰撞时,服从普通动力学规律。

2、双折射现象

如果有条件,请大家读牛顿《光学》疑问第25-28

冰洲石是一种特殊的晶体,光线从冰洲石穿过时,发生双折射现象,水晶也有这种现象。这种现象不存在带动以太问题,因为冰洲石内部不会有不同速度运动的以太。

牛顿在《光学》疑问28中有一段是这样写的:

“到目前为止,还只有惠更斯一人试图用压力或运动的传播来说明冰洲石晶体中的反常折射。为此目的,它假设在晶体中有两种不同的媒质。但是,当他在两块相继的该晶体中实验这些折射现象,并发现了它们具有前面所提的那种情况,他承认自己不知如何来解释这些现象。因为从一个发光物体通过一个均匀媒质传播出去的压力或运动,必须在所有的方面上都一样,然而根据这些实验,看来光线在他们的不同方向上有着不同的性质。他推测:通过第一块晶体的以太脉动会受到一些新的变异。这种新的变异可能使这些以太脉动在第二块茎体内随着该晶体的位置而决定在这一种或那一种媒质中传播。但变异是什么?他说不出来,也想不出满足这一点的任何东西。

用这些假设也难以解释光线会交替的发生易于反射和易于透射的突发。除非人们可以假设在整个空间中有两种以太振动媒质,其中一种媒质振动形成光,而另一种媒质振动较快,每当这些振动赶上前一种振动时,就会使他们处于那些突发状态中,但是两种媒质其中一种作用于另一种上面,从而受到反作用,它们怎么能扩散到整个空间之中而不使它们的运动相互阻尼、扰乱、破坏和粉碎,这是不可想象的!对于天空为流体媒质(除非非常稀薄)填满的主张,一个最大的反对理由来自行星、彗星等天体有规律、很持久的运动.......”

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 [2楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/03 14:45 

康普顿效应证明了光是粒子。但是光是粒子与有没有以太有什么关系?以太就是传播光子的介质。
双折现象说明光是横波,可以分解为两束交变电磁场变化方向互相垂直的光。说明在某些晶体中存在着互相垂直两个的电磁场。事实上,这正好说明场——以太的特性和结构也是千变万化的、形状各异的。
 [3楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/03 15:14 

我就不知道我是否属于以太论者,但是光力传递观点与以太论还是有一定联系.以上两点用光力传递观点是可以解释的,只是力在传递过程中通过了特殊的环境.估计别的理论就没有正确的了.
[楼主]  [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/03 20:20 

对【3楼】说:

你的“光力传递”语言不规范!光怎么和力联系在一起?你能不能用历史上已有的物理学规范语言描述你的观点?

理论是要大家看的,不是自己在那里想像。

 

 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/03 20:36 

对【4楼】说:

光为什么不可以与力联系在一起?物体在t时间段吸收了mc2的能量,通过了距离L,它受到的作用力就是mc2/L。

光和力都是客观存在的,只有你的亚光子和多普勒效应中的次光源是根本不存在的。

[楼主]  [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/03 20:41 

对【5楼】说:
周先生:你今年多大了?我看你也是满有精力,满热情的!你是不是害怕了“亚光子”和多普勒效应中的“次光源”?怎么?你可以用以太解释,就不允许我用亚光子和次光源解释?

光子有结构——这是现代物理学的前沿问题——我的亚光子概念是2005年11月深圳理论物理研讨会陈韶光老师建议别用“光子”概念才引入的。陈老师说:我在探讨光子结构。

至于说次光源——这也是物理学的一个已有概念。

此外:我建议你不要一边假惺惺地说什么光粒子解释康普顿效应又一边用什么以太!告诉你:二者只能用一个,否则是概念糊涂!

量子力学承认光的波动性,但它承认以太吗?承认光本性是以太波动吗?量子力学的物质波是概率波!希望你不要乱搅于一起!一会举矛,一会举盾!还不停的光着腚打狼!

[楼主]  [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/03 20:54 

请“光力传递”理论创始人回答第一个问题:单向的真空中的光速与发射源速是否有关?

还有第二个问题也早点提出吧,能回答了就顺便回答:光速常数起因为何?

希望你的“光里传递”紧扣物理学实质问题!不要让人看起来海市蜃楼似的!

另外:你自认为光力传递是成熟理论,可是,你竟然不知道光力传递属不属于以太理论!——这就奇怪了!你应该非常清楚你在说什么?干什么?

[楼主]  [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/03 21:01 

光力传递
作为一个成熟的理论,应该非常清楚与以往理论的联系与区分!懂得什么是继往开来!如果独来独往,谁愿意接受?如果你在做梦,谁能知道你在梦什么?你可能睡梦中露出笑容,也不知道是娶了新娘子了还是捡到人民币了?
 [9楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/03 22:03 

5楼] 作者:周宪 发表时间: 2009/10/03 20:36 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【4楼】说:

光为什么不可以与力联系在一起?通过了距离L,它受到的作用力就是mc2/L。

光和力都是客观存在的,只有你的亚光子和多普勒效应中的次光源是根本不存在的。
=====================================================================
周老师的评价还正确的,
关于光力传递的公式中的2是平方吗?

 [10楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/03 22:04 

[楼主] [7楼] 作者:张崇安 发表时间: 2009/10/03 20:54 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
请“光力传递”理论创始人回答第一个问题:单向的真空中的光速与发射源速是否有关?
=====================================================================
这个问题的本身就不符合逻辑,光速与发射源速无关.
 [11楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/03 22:04 

[楼主] [4楼] 作者:张崇安 发表时间: 2009/10/03 20:20 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【3楼】说:

你的“光力传递”语言不规范!光怎么和力联系在一起?你能不能用历史上已有的物理学规范语言描述你的观点?

理论是要大家看的,不是自己在那里想像。
=======================================================================
光力传递观点是品牌.光不是跟力联系在一起,是力取缔了光,以后在也不用光这个字了.观点如下:光是自由电子在运动中传递的力,反映的是光源的作用力,力值随时间距离变化。3光速是力量传递速度,与电子运动速度共同存在。电子运动方向会向阻力小的方向弯折,合力作用方向运动".
如果你的两个问题自己解释不通时,请借用以上观点。

 [12楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/03 22:37 

对【6楼】说:

张崇安先生:

光子是有结构,但是你说的所谓亚光子是莫名其妙地簇拥在一起而又是分开的小光子群。所以你才会用国庆阅兵来类比。一个个兵就是亚光子,一个方阵是一个光子。你有什么事实依据?

次光源是早就有的概念,但是你根本用错了、所谓光源就要从分子里发出球状光波,次光源也不例外。可是你却用它来解释多普勒效应。动光源发出的直线运动的光在地球的真空中运动,什么时候被另一个分子——即次光源第二次发射了?

说我怕什么亚光子、次光源,更是无稽之谈。

我就此打住了,实在没有兴趣与你讨论根本不存在的东西。我早就说过,不管你的观点正确与否,只要能够发现亚光子,你就应该拿诺贝尔奖金。提出夸克的人也没有你行!你等着发财吧!

 [13楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/03 23:08 

一边假惺惺地说什么光粒子解释康普顿效应又一边用什么以太!告诉你:二者只能用一个,否则是概念糊涂!
=================================================================================================
我问你:粒子周围有没有重力场、电磁场?粒子是不是粒子,场是不是粒子运动的介质——以太?是谁概念糊涂?波粒二像性全世界公认,全世界糊涂,只有你清楚。“告诉你:二者只能用一个”就是你的理由?
 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/03 23:26 

你可以用以太解释,就不允许我用亚光子和次光源解释?
=========================================================
解释任何问题都要有事实依据。你能够否定场的存在吗?场是不是光传播的介质?
可是你的什么亚光子有谁用实验或理论证明过?真空中移动的光源也有多普勒效应,那么这个次光源是不是由真空构成的。
这些不是允许不允许的问题,而是有没有道理的问题。
马克思主义的认识论,要求我们研究问题必须从实际出发。一切假设都应该建筑在实践的基础上。你的亚光子、多普勒效应中的次光源没有任何实践依据,你却津津乐道,好像真的一样。你这样会取得成果吗?
 [15楼]  作者:-叶波-  发表时间: 2009/10/04 06:18 

1、康普顿散射——这个实验明确的证明:光子和电子碰撞时,服从普通动力学规律。
2、双折射现象
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
1、康普顿散射是以太涡旋孤立子和电子碰撞,当然服从普通动力学规律。

2、双折射现象是光在晶体中传播时,在不平行于光轴方向上,由于e光和o光在晶体中传播速度不同,而出现两个不同折射率的光的像,这种现象叫做双折射现象。这里仅是不同折射率而已。
[楼主]  [16楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/04 06:50 

对【10楼】说:

注意:我问的是“真空中的单向光速”!——也就是说,没有次光源的光速。

如果你继续坚持“与光源运动速度无关”,那么,在你还不清楚你的理论属于什么时,我想告诉你:你的理论是以太论!

[楼主]  [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/04 06:54 

对【11楼】说:
力怎么可以取代光?力是物体与物体之间的作用,是靠物体的变速来衡量的?光是什么?是物体与物体之间的作用吗?你能不能用标准物理语言阐述你的观点?你说“光是力”——谁能听懂你在说什么!
[楼主]  [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/04 06:56 

对【13楼】说:

一边假惺惺地说什么光粒子解释康普顿效应又一边用什么以太!告诉你:二者只能用一个,否则是概念糊涂!
=================================================================================================
我问你:粒子周围有没有重力场、电磁场?粒子是不是粒子,场是不是粒子运动的介质--以太?是谁概念糊涂?波粒二像性全世界公认,全世界糊涂,只有你清楚。"告诉你:二者只能用一个"就是你的理由?

==================

地球上机关枪发射的子弹流周围也有空气,但是子弹的运行速度与空气无关!子弹相对于地面的速度也与声波速度无关!子弹和声波风马牛不相及,更不是什么波粒二像性,你不要混在一起谈好不好?!你知道吗?把这二者搅在一起,水被你越搅越混了!

[楼主]  [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/04 07:08 

对【15楼】说:

1、康普顿散射是以太涡旋孤立子和电子碰撞,当然服从普通动力学规律。

==============

老叶:以太漩涡孤立子孤立吗?这个漩涡怎么和周围的以太分离开?电子又是怎么“选择性”的只和这个漩涡作用而不与漩涡边界的以太作用?

---------------------------------

2、双折射现象是光在晶体中传播时,在不平行于光轴方向上,由于e光和o光在晶体中传播速度不同,而出现两个不同折射率的光的像,这种现象叫做双折射现象。这里仅是不同折射率而已。

===========================

同一晶体中怎么会有两种不同的折射率?是有不同的以太吗?

另外:我还不清楚你说的e光和o光指什么?是指变化的电场和磁场吗?难道电场和磁场的传播需要有不同的以太?或者说同样的以太,对于电场、磁场的传播表现出不同的速度?

[楼主]  [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/04 07:17 

真空中移动的光源也有多普勒效应,那么这个次光源是不是由真空构成的。
==============================================================
周宪先生:我必须声明,我可没有用什么次光源解释多普勒效应!
我只是说:在真空中静止光源发出的光速是C,运动光源发出的光速是C+V.如果前面放置一个静止光谱仪,就会发现,运动光源发出的光有紫移——所以,我说过,多普勒效应是光速的伽利略速度合成导致的!——这就是粒群波下的光的多普勒效应解释。
请注意区分:
以太说下的多普勒效应解释是:光速不变,波长、频率变;
粒群波下的多普勒效应解释:波长不变,光速、频率变。

天安门前的阅兵,如果在在方队通过天安门的同时,有一辆车逆行通过天安门,车可以接受方队发出的热能,是不是会发现接受频率大了?(单位时间的热能大了),而方队的密度、方队之间的距离变了吗(显然没有变——即波长不变);但方队相对于这个逆行车的速度肯定大于相对于天安门城楼的速度——这就是速度合成现象——也就是粒群波的多普勒效应解释。

老周:你的这个问题,我在参加首届全国民科大会(长沙)复旦朱永强副教授在我邻座向我提出过,我一解释人家就通,你呢?现在应该通了吧?

 

 [21楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/05 21:57 

[楼主] [20楼] 作者:张崇安 发表时间: 2009/10/04 07:17 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除我只是说:在真空中静止光源发出的光速是C,运动光源发出的光速是C+V.
-----------------------------------------------------
对光速认识不够,才有了运动光源发出的光速是C+V.
 [22楼]  作者:明学达观  发表时间: 2009/10/05 22:21 

楼主的第一个问题没有举列说明所以也就没有必要回答了,
第二个问题:
首先双折射现象与必然对应不同的以太这样一种说法有问题,以太只有一种,不同的物体其结构不同,各处的以太密度不同,我们设想一束光打在一个球面的物体上,光的反射有几种可能性,有两种,向左或者向右传播,晶体内有一些区域密度是相同的,但是其结构有一些区域以太的密度不同,这样以来晶体的内部就可能存在不同形式的曲面,光线在其中的传播路径自然也有许多的选择,这与晶体内以太是否运动无关,
我到四想问你,按照你的意思,光子是粒子,那么我问你,当光子通过晶体的时候,为什么速度会减少呢?好 了这是可以用光子是粒子来解释,那么光线出来以后,速度又恢复了原来的速度,请问粒子有这样的特性吗?
楼主你不要只知其一,而不及其余。多一些思考对你有好处。
 [23楼]  作者:stueff  发表时间: 2009/10/06 00:24 

对【22楼】说:
因为物体有引力或斥力,就很容易解释了。
 [24楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/10/06 10:22 

请张崇安先生解释一个简单的实验现象:电子的衍射现象。
 [25楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/10/06 12:32 

:在真空中静止光源发出的光速是C,运动光源发出的光速是C+V.如果前面放置一个静止光谱仪,就会发现,运动光源发出的光有紫移——所以,我说过,多普勒效应是光速的伽利略速度合成导致的!——这就是粒群波下的光的多普勒效应解释。
=================================================================================================
有紫移不等于光速变成40万公里/秒。在地球上光速测来测去,存在多普勒效应是无可否认的。光速变成40万公里/秒,还有什么多普勒效应?
 [26楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2009/10/06 17:00 

楼上,楼主不会回答了,可能是认识到自己错了.
[楼主]  [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/06 19:34 

对【24楼】说:

电子也有粒群波现象。就如同天安门前的阅兵方队。这种方队在能量上呈现规则的此起彼伏,可以用波动方程描述。

当电子遇到次波源时,电子列发生运动方向的改变,形成电子密集度的重新调整,就产生了衍射现象!

倒是你的以太论恐怕对电子的衍射现象束手无策!

 [28楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/10/06 19:38 

    真是滑稽,本来两个根本就不可能用“粒子论”解释的问题竟被他用来反问以太论者?其中康普顿效应的公式推导过程不仅证明光的能量传递只改变光的波长而与“粒子”速度毫无关系,而且同时证明了电子的质增效应,公式推导非常完美。别指望人家认识到自己错误,这里大多都是些偏执狂,死也不会放弃自己的错误观点!

※※※※※※
相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
[楼主]  [29楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/06 19:44 

对【28楼】说:

老刘:你还是尊重大多数物理学家为好,爱因斯坦可能走眼了,但大多数物理学家的眼光还是雪亮的!康普顿散射遵循牛顿力学,这是公认!

你若不尊重大家,我也不会尊重你!

[楼主]  [30楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/10/06 19:47 

对【25楼】说:

有紫移不等于光速变成40万公里/秒。在地球上光速测来测去,存在多普勒效应是无可否认的。光速变成40万公里/秒,还有什么多普勒效应?

====================

是啊,允许你用波长解释,就不允许我用速度解释?你看见我哪里不合乎逻辑了?在实验面前,人人平等!

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