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以太存在的有力证明
[楼主] 作者:王飞cn  发表时间:2009/09/22 10:16
点击:2065次

以太自创立以来,一直是个假设,没有合乎逻辑的证明,主要的依据是光像机械波那样需要波动的媒体,但这仅仅是一种类推,而麦克斯韦的电磁波理论完全可以用另一套理论来解释,再加上麦-莫实验的0结果,以太可以立足的根据实在堪危,老实说现在的以太论者更多的根据与其说是科学的,不如说是信仰的。

由于以太颗粒非常微小,无法直接观察,而相关光速实验仍然存在回路光二阶小量不可测,单向光对钟逻辑困难的问题。本来以为中日实验未观察到公转Sagnac效应波动干扰,而可以证明以太被地球拖曳公转,但是,同样面临运动移钟的困难。

以太证明真的很难?



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空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
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[楼主]  [2楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 10:26 

9月19日,我给李淼老师的博客留言:“现代科学承认惯性系的存在,但是却并不知道来源,真空中可以建立无数个相对转动的坐标系,不过显然只有一个是惯性系,为什么?真空是各向同性的,但惯性系是如何得到特别关照而与众不同?如果不承认以太在背后起作用,还有什么其它可能?”2个小时后,李老师回复说:“在广义相对论中,惯性系一定程度上和周围物质分布有关。在所谓的马赫原理中,惯性系完全取决于物质分布,可惜马赫原理并不成立。”我再问:“如果惯性系取决于周围的物质(假设是天体),那么宇宙中各个地点的惯性力就会不同,所以马赫原理才不成立(不合实验);至于广义相对论仅仅是使空间弯曲(惯性系也弯曲),也就是仅仅停留在物质影响的范围内,对惯性系的起因仍然没有作出回答!那么,惯性系为什么与其它坐标系不同?如果某区域足够范围内没有天体物质,惯性系仍然存在,这个问题用当代理论解决不了,是吗?”两天了,没有答复,其实李老师在前面的答复中已经把相关东西都拿出来了,当代理论在惯性系的来源上就是这样不明不白,其根本原因就是否定以太的结果,离开一个均匀分布的以太,惯性系是无法被理解的。

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 [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/22 10:48 

    ‘以太’肯定是存在的,至多不过探测工具存在精度问题,所以当前还没有发现某公认的实际‘以太’例子而已…
 [4楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/22 11:01 

迈克尔逊实验否定的只是静止的机械弹性以太。
现代科学提出了场的概念,场就是以太。尽管我们不知道场的结构的细节,但是它的存在是肯定的,不然电子之间怎样相互作用,人又怎么会被地球吸引?
光的振动是光的自转,无需弹性媒质。看来王飞也不看我的帖子。
[楼主]  [5楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 11:19 

[3楼]
你的观点就是目前典型的信仰问题,不能拿出来当证据说服人。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [6楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 11:26 

[4楼]
【光的振动是光的自转,无需弹性媒质。看来王飞也不看我的帖子。】

到现在还在唱没有媒质的粒子论,我还要看你的贴?!我早就证明了场是以太的不同表现,世界上根本没有场这种物质,就像没有水波这种物质一样。你的头脑一塌糊涂,几乎没有什么可取之处,还老是要别人看你的贴,你需要做的正好相反。

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 [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/09/22 11:30 

单向光对钟逻辑困难吗?中日双向时间传递实验不就检测到了光往返时间不同吗?不仅这个实验,国内外所有此类实验都检测到,向东传递的电磁波相对地面的速度大于反向电磁波相对地面的速度,就是采用两地几乎同步的钟检测到的。
 [8楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/22 11:37 

   5楼,我的信仰还多:①宇宙无穷大;②物质无限细微;③物质和能量不可分割;④不存在最大能量或者最小能量;⑤普朗克时间普朗克空间都是特殊时间特殊空间…   不能用实验去验证的东西多了,‘不能拿出来当证据’的东西也不少,只能说,信不信由你!!…
[楼主]  [9楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 11:41 

[8楼]

如果你无法区分信仰与科学的界限,我只好建议你去搞科幻,那里没人会介意。

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[楼主]  [10楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 11:44 

[7楼]

这是有争议的问题,不是你想象的那么简单。张操老师在电话里就说过:“地表钟是以地心系为标准而同步的。”

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 [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/22 11:51 

   9楼,科学与信仰并没有严格界限,只能大致划分,信不信由你…
   比如,有人说‘宇宙有穷大’,有人说‘宇宙无穷大’,你能讲清楚‘宇宙有穷大’、‘宇宙无穷大’,究竟那个结论算科学,那个结论算信仰?
[楼主]  [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 11:59 

[11楼]

一个真理不在于你说对了,或者信对了,而在于你有什么根据说或信,如果不要根据,那么世界就乱套了。
注意到很多人相信或反对以太,在没有理由的前提下,大家都是平等的,不能说谁是科学的或谁不科学。你的问题是完全没有科学头脑,这从你的发言中很容易看出来。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [13楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/22 12:06 

对【6楼】说:
谁说没有媒质了?场就是媒质。不然为什么地球上不同速度的光源发出的光对地球的速度都是一样的?物体有粒子性,也有自己在空间的场。
 [14楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/22 12:09 

12楼‘科学头脑’,你说谁有谁就有,你说谁无谁就无,这点我只能暂时相信
[楼主]  [15楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 12:16 

[13楼]

【光的振动是光的自转,无需弹性媒质】这是你的话
【谁说没有媒质了】也是你的话,你就自相矛盾吧。

你说【物体有粒子性,也有自己在空间的场】,那我问你,物质的场有多大,是有限大还是无限大?

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 [16楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/22 12:17 

相对论者反对以太,王飞这个自命反相的人也来胡搅蛮缠!
[楼主]  [17楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 12:17 

[14楼]

你的“科学头脑”是有目共睹的,这就是客观性。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [18楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 12:20 

[16楼]

我在这里证明以太的存在,给相对论以当头一棒,你周宪认为是“胡搅蛮缠”,可见你的维相本质,所谓物伤其类。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [19楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/09/22 12:25 

有白痴与无知的对话!
[楼主]  [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 12:29 

[19楼]
你是【白痴】or【无知】?

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [21楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/22 15:11 

我在这里证明以太的存在,给相对论以当头一棒,你周宪认为是“胡搅蛮缠”,可见你的维相本质,所谓物伤其类。

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你的“证明”已经证明了你是一个内奸。
[楼主]  [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 15:32 

【你的“证明”已经证明了你是一个内奸。】

什么逻辑得到上述结论的?难道我否认以太存在就是八路了?你最好去医院看看。

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 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/22 16:19 

对【22楼】说:
只有白痴才会认为你在支持以太。
[楼主]  [24楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/09/22 17:23 

对【23楼】说:

【只有白痴才会认为你在支持以太。】

你是从哪里看出我在否定以太?


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 [25楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/09/22 18:41 

对【4楼】说:

    请问你“光的振动是光的自转,无需弹性媒质”的光子表面有空气和生物吗?也有春夏秋冬四季之分吗?原来你的“场就是以太”只不过是为了迎合马列哲学思想套用的一句空话,真令人失望!我曾经比较看好的人士一个个都变得如此之荒唐,现在能与我正常讨论的人越来越少了,难道这就叫大浪淘砂?


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相对论误导科学走邪路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [26楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/22 19:38 

光是由正负电微粒构成的,光子的自旋引起光子周围的电磁场发生周期变化。以太包括粒子周围的场量子和场量子之间的“真空”,但是这个“真空”是有物理性质的,它能够传导电磁力、重力,并且与场量子一起使光具有多普勒效应。
 [27楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/09/22 19:42 

对【7楼】说:

     只要承认光速引力场以太漂移这一基本事实,不仅单向光对钟不存在逻辑困难,而且还能对任意运动状态的卫星进行单向精确校钟,根本就不会出现林金所说美国GPS系统卫星无法消除的10-20ns钟差现象!可是事实上现在主流并不承认光速的引力场以太漂移,在不能确定地面光速是否各向同性的前提下,单向光信号对钟就是一个永恒的逻辑循环死结,中日双向时间传递实验不能证明光信号往返时间有什么不同,除非是先已经通过其它途径准确校钟、或者是肯定Sagnac效应的理论计算结果(逻辑循环)。


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 [28楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/09/22 20:01 

对【26楼】说:
    那么“正负电微粒”是男人和女人的关系吗?电子和质子是“男人星球”和“女人星球”分开居住的结果吗?现在才知道你根本就不是什么“哲学反相”,你的逻辑思维能力一塌糊涂,你是“紧跟马列”的纯“政治反相”!

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 [29楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/22 20:25 

对【28楼】说:

我国科学家赵忠尧通过实验发现光子在强电场下会分解成两束正负电子流,我为什么不可以假设光子的正负电微粒构成的?

自然科学的是非用不到反,相对论是被唯心主义者用来反对马列主义,所以才要反。

你说我政治反相也罢,但是我的反是建筑在物理学研究上的。

而你对我的否定,根本连我的观点是什么都不清楚,所以实际上属于无效的。

你属于一个幻想家,应该去研究黑洞,或者写科幻小说。你与那些维相科学家一样,喜欢卖弄数学,但是不重视基本概念,充其量不过是一个套公式的熟练工而已。

 [30楼]  作者:_hegel  发表时间: 2009/09/22 21:02 

惯性系有什么特殊性?

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