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上一主题:我给来这里的人泼点冷水 下一主题:相对论的根本问题在何处?
人们是通过什么手段观测到“1个正电子与一个负电子结合后转化为2个光子的”?
[楼主] 作者:李子丰  发表时间:2009/08/12 09:05
点击:2299次

本人愚昧,特请教。
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上一主题:我给来这里的人泼点冷水 下一主题:相对论的根本问题在何处?
 [2楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/12 09:43 

用日全食等于黑洞的方法。
 [3楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/12 09:43 
 [4楼]  作者:123.120.27.*  发表时间: 2009/08/12 09:45 

愚昧之人,不可教也!
[楼主]  [5楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/08/15 09:19 

?
 [6楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/15 10:21 

这个问题先谈不上怎么解释,而主要是资料在何处能否搜集得到!

另外,除非有确实证据证明正、反粒子的各种观察都是假,所以不能轻易去否定!
 [7楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/15 10:52 

 “1个正电子与1个负电子结合后转化为2个光子”,绝对不可能!
至多的可能是:“结合后的产物中包含有2个光子”(还有其它未知物质)…
 [8楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/15 11:09 

不叫“1个正电子与1个负电子结合”!而是正、反粒子相遇湮灭!即包括1个正电子与1个负电子相遇湮灭!
[楼主]  [9楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/08/15 11:22 

我们用光观察正负电子的运动,前提条件就是正负电子必须发射或/和反射大量光子。正负电子湮灭后,如果只产生2个光子,我们就很难观察到这2个光子了。因为这2个光子不一定非要飞入你的眼睛。最大的可能是,正负电子湮灭后,产生2个其它粒子,2个其它粒子(不是光子)继续发射或/和反射大量光子。
 [10楼]  作者:王为民  发表时间: 2009/08/15 14:34 

李子丰对粒子物理学还是一个零圈圈。
[楼主]  [11楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/08/15 14:47 

当然。
 [12楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2009/08/15 15:06 

拿两块石头作比较。
 [13楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/15 21:47 

     to[8楼]“湮灭”的原义应该是“埋没磨灭”,“湮灭”一词专用在“正反物质粒子相遇”时,不知是不是特指“磨灭(逐渐消失)”?总之,“正反粒子相遇湮灭”一说,似乎有点不清不楚的感觉,如“1个正电子与1个负电子相遇”,结果除了光子而外,总不至于就消失得什么都没有了吧(即此时的“湮灭”一说,其意义似乎有些不清不楚)…
 [14楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/15 21:59 

李子丰的这个问题似乎是常识,但是倒底是谁发现、怎样发现,书上到不见介绍。
但是光子流分解成正负电子流是我国科学家赵忠尧发现的。
 [15楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/15 22:03 

“1个正电子与1个负电子结合后转化为2个光子”,这结论肯定是有问题的。
 [16楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/08/15 22:16 

对【15楼】说:
应该是两群光子。
 [17楼]  作者:_hegel  发表时间: 2009/08/16 00:27 

用闪烁探测器转成低能光子传给光电管,转成电流,脉冲幅度分析器测定主峰的幅度确定高能光子的能量

淹没辐射的2个光子同时生成,能量相等,向相反的方向运动,2个脉冲幅度分析器可进行同时性分析,闪烁探测器的位置可以分析光子的运动方向

正负电子生成2个光子,闪烁探测器转成2群光子,光电管再转成2群电子流
 [18楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/16 15:08 

李子丰先生9楼说的有些意思。
没资料不好评说;也许那2个光子比别的光子能量高,被仪器测出?
13楼陈诚先生说的湮灭一词解释确实是那样,我也可以解释为埋没消失的意思,直接说就是类同于灭亡!
正确地说为:正、反粒子对(同类之意)相遇相互都解体了,它们不存在了,当然就是变成其它物质了,其它正、反粒子对不是仅变成在真空传播的光子,目前暂时只能如此看待。不是如同氧原子与氢原子结合为水或双氧水之意,氧原子与氢原子照样存在。
正、反粒子对(同类之意)相遇相互都解体的问题不能轻易否定,但是解体后变成什么些种类物质都需要查资料才好进一步讨论。
 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2009/08/16 15:19 

对【9楼】说:

我们用光观察正负电子的运动,前提条件就是正负电子必须发射或/和反射大量光子。正负电子湮灭后,如果只产生2个光子,我们就很难观察到这2个光子了。因为这2个光子不一定非要飞入你的眼睛。最大的可能是,正负电子湮灭后,产生2个其它粒子,2个其它粒子(不是光子)继续发射或/和反射大量光子。

=========================

我的看法是:可以是两个光子,但这里的光子概念实质上是亚光子群。

例如:单位时间通过空间某界面的一个红色光子含有大约10^13个亚光子。

光子概念形同细胞,有大有小,没有固定的质量,但是组成细胞的质子中子就有固定质量了。

此外,电子本身可能就是巨大的光子团。上述把光子比喻成细胞,那么,电子就是细胞构成的生命体。

 [20楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/08/16 15:35 

   to[18楼]“正反粒子对”相遇“相互都解体”的结论是显然的,但逻辑上,“相互都解体”的同时,一定会有新的未知物质(比如不同层次的“亚光子群”加微量杂质)产生,否则,就不是唯物逻辑…
 [21楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/08/16 16:10 

注意!光子不同于实物粒子!它只不过是真空(以太)传播能量的一种表现,包括所有电磁波、引力波,或者有些人所说波场之粒子。只有波才能既可解释吸引力,也可解释斥力。
否则,粒子被抛来抛去如何解释引力、斥力也漏洞百出。
[楼主]  [22楼]  作者:李子丰  发表时间: 2009/09/01 05:31 

?
 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/09/01 05:45 

是根据生成光子的频率和E=hv算出来的。
 [24楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/01 08:14 

   to[21楼]:熊先生,“光子不同于实物粒子” 一说,是不是意味着存在“光子不是物质”结论?…
 [25楼]  作者:a99878416  发表时间: 2009/09/01 09:15 

两个公式两种思想。
一,唯象论思想:
伽马射线+伽马射线--(e+)+(e-)
它代表目前主流思想。

二,还原论思想:
伽马射线+伽马射线+(2e0)=(e+)+(e-)
其中的(2e0)所表现的就是还原论思想,它的物理含义是,正负电子湮灭后,产生伽马射线,还有两个不带电荷的粒子。可惜这两个粒子很难探测到。
如果用高能伽马射线去作为探针,它又变成了(e+)+(e-)。

 [26楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/01 10:03 

陈诚先生:
“光子不同于实物粒子”不是意味着存在“光子不是物质”结论!
首先,真空(或你们所说以太,我不赞成用真空去装以太,那样会无法解释真空为什么存在。)不是实物粒子!实物粒子指构成我们肉眼都看得到物体的微观粒子。物质一定是粒子就谈不上无限可分。真空这种基础物质特性,你应该在我的文章中有大致了解。它几无阻力,不可涨缩!因此,它只能涡旋运动,或宏观有限范围线性运动。
所以,我认为真空传播能量可能只能以孤子态传播,这在该文中也有说明。
“孤子”具有粒子特性,但是,与实物粒子不同的是:实物粒子相遇要碰撞!孤子相互相遇却各自安然通过!孤子仍然是波!或者说,实物粒子的构成物质稳定、主体不变,而构成孤子的物质状态虽然稳定,却是不断持续交换而维持稳定状态。
我看到刘岳泉现在也在用“孤子”解释以太,是不是很合逻辑就看他的解释了,希望他能成功。
 [27楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/01 10:44 

 to[26楼]有人把光子称为‘能量子’(出处记不清了),大致意思即光子是一种‘纯能量微区域’…
 我认为任意形式的能量都是物质的属性,任意能量都不可能脱离物质而单独存在,故光子首先也必定是物质粒子,只不过“光子不是普通物质粒子”而已!
 我认为任意物质粒子都是无限可分的,光子也不能例外【当前已经有‘亚光子’等理论表明光子是可分割的,童正荣先生描述的WG(实际上就是历史上人们说的‘引力子’)也表明了光子是可分割的】,因此‘物质一定是粒子就谈不上无限可分’观点似乎不是很恰当(当然这只是我这么看,未必正确)…
 参考:我在讨论童先生的“当电子和它的反粒子正电子相互作用时,将全部转化为光能(e-+e+→g)”中,还曾经把‘全部转化为光能g’理解成“正负电子湮灭后变成纯能量”的结果了(后经与童先生探讨,我认为童先生的‘光能g’应该含有质量)…
 [28楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/09/02 09:41 

‘物质一定是粒子就谈不上无限可分’就是说物质除了实物粒子外,就不能有非实物粒子?
非实物粒子,就是说看微观物质有如宏观看水波及其水本身;真空(你们的以太)本身不可能以实物粒子方式存在!但是,它总在传播四面八方的电磁波等等,即总体以孤子方式存在。孤子与孤子之间物质也是连续的!
凡是非实物粒子之间也有真空的理论必自我否定。引力子只不过是真空传播能量的表现之一。
我未看到童正荣先生的书,但是,他对“当电子和它的反粒子正电子相互作用时,将全部转化为光能(e-+e+→g)”的说法,如果同时说伴有相联系的质量,就没有错误。
关于E=mcc的问题,用相对论推出的无疑错误,但是不用相对论也能推出高精度相符的质能公式。

我建议你思考,质量、能量是什么?质量是如何形成的?什么是“物质的量”(表示物质的多少的量)?如果原有质量是物质的量的观点正确,那么天空有的地方物质非常多,有的地方物质非常少,如何解释“真空”?我觉得在我的《物质的量》一文中对此问题作了纲领性说明,虽然因为别人给打字而错别字很多,但是大致意思你应该看得清楚。
 [29楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/02 11:36 

   to28楼熊先生:我的观点,凡是粒子,就一定是‘实物粒子’,不存在‘非实物粒子’,至多的情况就是不同‘实物粒子’的‘物质属性’差别非常大而已(比如水珠跟石珠相比,“钢性”这种‘物质属性’差别就非常大,水珠相对其它特殊金属珠而言,则钢性差别几乎不可比拟)…
  童正荣先生的“当电子和它的反粒子正电子相互作用时,将全部转化为光能(e-+e+→g)”的说法、E=mcc问题等,我还在进一步思考。
  有感“引力子只不过是真空传播能量的表现之一”,简述‘WG微粒’:
  ‘WG微粒’,这是童先生《暗物质物理学》中的基本内容!!
  童先生认为:‘WG微粒’是一种‘具有引力通性的最小微粒,童先生把这种最小微粒称为‘引力元粒子’,即不但默认WG就是‘引力子’并且这种‘引力子’是最小‘引力子’(由‘最小引力子WG’构成的“基本粒子”等是否叫做‘引力子’该书好像没有解释)。
  换句话说,如果‘WG’可分割的话,则分割后的物质微粒‘WG/2’,就不再具有引力属性…
  当然,或许我还没有理解透童先生‘WG微粒’的含义…
 [30楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/09/02 19:30 

  关于童正荣先生的“当电子和它的反粒子正电子相互作用时,将全部转化为光能(e-+e+→g)”一说,我总感觉还缺少什么,比如:
  正负电子相互作用时,且不说会不会存在某‘声能’,至少,‘电磁波波能’应该存在,‘光能’应该是‘电磁波波能’的其中之一;另外,正负电子将不可能完全变成WG粒子,必定还有更细微层次的其它未知以太杂质粒子…

     当然,这些都只是我个人这么猜测!

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