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科学网论坛删除所谓民科帖子的性质
[楼主] 作者:刘武青  发表时间:2009/06/13 22:47
点击:10139次

 

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e6bab170100dn9l.html>

 

致科学网的公开信(2009-06-02 15:05:57)

标签:一亩三分地> 才俊> 洋人> 惯技> 法拉第> 中国> 杂谈> 

 

  科学网论坛删除所谓民科帖子的性质  

 非常遗憾!我发表在科学网论坛上,介绍冯劲松与刘武清先生的理论与实验工作,以及相关讨论的帖子,被三番二次的删除。当然科学网论坛是版主自己的一亩三分地,版主认为不留学镀金的都是杂草,因而你们是可以任意除掉。但请你们这些所谓的当权者注意,中国历史你们是不是忘了----有个百家争鸣的故事。不错!不留学镀金以及不是博士或教授肯定不是满腹经纶的!但我请教一下几个问题:

1:爱迪生学历的没有,可其伟大的发明是举世公认的。爱迪生曾说过:"我可以雇数学家,可他们不能雇我!"请教科学网论坛版主,以貌取人是不是阁下们的惯技?

2:我国有位极具才华的古代才俊学者,现代其故里即当地后辈以及国内专业人士,是在听说国外有机构在研究和学习这位中国古代才俊以后,才跟在洋人后面掀起学习和宣传这位老祖宗的善后事宜!请问科学网论坛版主,"您认为这应该是中国应有的学术氛围么?"

3:法拉第学历的没有,其论文几乎没有什么公式,可其对电磁学的贡献是举世公认的!请问科学网论坛版主:"刘武清先生学历的没有,是不是其没有资格或不可能获得有价值的实验成就?""如果法拉第上贵论坛,是不是由于法拉第学历的没有,也会被请出阁下们的一亩三分地?"

4:著名学者、美籍华人张操教授到重庆,与冯劲松先生、刘武青先生进行学术交流,并传达美国已有人或学术机构进行热致重力变化的实验和理论研究!请问科学网论坛版主:"张操教授是美国人,是镀金的洋人,贵论坛是不是应该注意了解,其为什么这么关注冯劲松先生、刘武青先生的工作?"

总之,中国学术界的氛围不应有几个人或权威机构说了算!不然国家再好的有关科技政令,也会被一些所谓的学阀所封杀!贵科学网应该学一学人家西陆网,新浪网,海口科技发展网等等这些宏扬与传承我国古代百家争鸣思想的先进性的网站。不要忘了,我们中国古代哲学思想不是一无是用的,这是一种忘本的行径!请科学网论坛不要做国家机器上的一颗生锈的小小螺丝钉!

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张子>:

2009-06-02 18:35:43

学术变成了权术,这是一个不好的信号,我为中国的末来担忧!

博主回复:

 



※※※※※※
刘武青
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-191882.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:x2009  发表时间: 2009/06/14 10:05 

删的好!
 [3楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/14 10:54 
 [4楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/06/14 10:55 

对【2楼】说:

x2009:

我想您应该有一定的学历、职称和科学知识。希望您在本论坛上多发表一些学术方面的东西。尤其是对本论坛上的帖子中有什么错误的地方希望您指正。

民科中不可能没有错误的、幼稚的观点,但是他们也有言论自由,也有正确的东西。有的所谓民科(譬如蒋春暄),实际上是官科,官方的光明日报也报道了他。有许多年轻人自己没有职称和学术成就,却大骂本论坛的一些高工、博导、执政党成员“民科”、SB,不是很可笑吗?再如此贴涉及的冯劲松先生,是卓有成效的企业家,是某些身在清水衙门的官科很想巴结的×万富翁。且不说他在学术上如何,只要他花钱到科学网做一次广告,以后科学网还会删他的文章吗?

 [5楼]  作者:x2009  发表时间: 2009/06/14 13:19 

3、4楼,
我2楼的帖子是针对刘武青的,这个人实在讨厌,没别的意思。
 [6楼]  作者:拜建军  发表时间: 2009/06/14 17:45 

对【二楼】说:

新浪网朋友的评论以及我对他们的回复,也许能对二楼这位朋友有所助益!

1,科学网是科学工作者玩的地方,你把刘武青的那些破烂货搬过去,不删才怪呢。
2,牛皮癣是要经常治理的!你是武大郎玩夜猫子,自取其辱!

回复一:判断一个新生事物的正确与否,必须通过实验来衡量,这是做为一个严谨学者的起码常识!如这位先生确实是通过相关实验,定论了“刘武青的那些是破烂货”,您也必须拿出证据来说明,不然仅仅是个人主观武断所得出的判断,是不足以服人的!
总之必须以理服人,连方世玉电影中的雷老虎这个粗人都懂得的道理,我相信阁下的见识,不会低于他吧?

回复二:学术研究是一个严肃而神圣的工作,真理越辩越明的道理与运作是传承我国百家争鸣思想的伟大实践。但必需在争论中谨记对事不对人的原则,这是任何一个贤达者必备的道德标准。如果对新生事物有所认识,这显示了您的独立性!只是必须注意,如果没有通过实验的判断,请不要信口开河,这样会有失风雅的!
牛皮癣是要经常治理的!你是武大郎玩夜猫子,自取其辱!这句话不能顺口讲的道理有三:
1,互联网是一个世界性传媒工具,外国朋友可能会见到!您出此言谈不会在外国朋友那里留下好的印象---原来中国的传媒世界是这样的风格!我想相信我们都不想看到这个效果---
2,我们中华民族是礼仪之邦 !我们每一个人的言行,展现的是国人的素质。不能以某一个人的冲动,对礼仪之邦这个光荣形象予以贬低!这一点请您谨记铭心---
3,言必信.信必果!欢迎您有不同的意见,但奉劝阁下的是,言多必失!如不想言论有失,请以事实说话吧!
顺祝安康,此敬---

以上言谈,本着百家争鸣的学术思想,讲究以理服人,对事不对人的原则!以下这位新浪网友基本上体现了这种好的传统!

新浪网友“皮之不存 毛将焉附”——以先生的智慧不会发现不了冯刘试验的粗糙吧,有些简直就是违背操作规程,其数据毫无价值!基于这些数据的讨论毫无意义!

 

博主回复: 对新生事物,我们必须多做实验,用事实说话!建议这位朋友能拿出证据来证明您的观点,能使在下从中得到教导为盼---

 [7楼]  作者:220.170.254.*  发表时间: 2009/06/14 18:00 

刘武青发帖本来没什么,但他可以一个帖子发完的东西,非得做几个贴发,确实惹人厌。
 [8楼]  作者:拜建军  发表时间: 2009/06/14 18:08 

对【7楼】说:

西陆网论坛是我们温馨的家,我们做为一家人还是随意一点好!

在此机会鸣谢---西陆网提供给我们交流的空间与平台!

 [9楼]  作者:xilu234  发表时间: 2009/06/15 13:55 

我今天写了一篇博文:“官科”应该帮助“民科”,部分内容如下:    现在,中国发表的学术论文的数量在世界上已经名列第二位,它们多数是由“官科”学者们发表的。论文数量多,是件好事。可是,我们可以反问一下:属于原创性的科研成果有多少?实验上发现了哪些新的效应?理论上得到了哪些新的公式?能够转化成实际应用的成果又有多少?这样一问,“官科”的学者似乎没有理由看不起“民科”的科学爱好者。我也有一些 “民科”的朋友,他们虽然研究条件差,没有国家资助,可是思想比较开放, 而且往往能够锲而不舍,坚持长期研究。上海的季灏先生自费做物理实验,他曾讲过:“失败者99%以上,我们明知这样,但我们还是搞研究”。精神很可贵。 在“民科”中,鱼龙混杂,这是正常现象,不能简单地全盘否定。作个比喻,在大量泥沙中,可能有少数金粒。“官科”学者们应该爱护这些金粒。例如,我最近认识的重庆的冯劲松和福州的梅晓春先生在物理学研究上都有很高的学术水平。深圳的《太极子物理学初论》的作者之一熊承堃先生因为工作太辛苦不幸早逝,谢芬芳女士为了支持丈夫的科学理想,多次资助“民科”的会议,精神十分可嘉。此外,在网上学术讨论方面,很多“民科”  朋友展示了一定的学术水平。 全文在: http://blog.gmw.cn/u/16407/index.html我打算把此文贴在科学网,我目前还不知道在科学网如何发帖。张操
 [10楼]  作者:221.0.216.*  发表时间: 2009/06/15 14:20 

张先生:前期你到过重庆,并与刘武青进行过交流,能谈谈你对刘的几项重大的效应和实验发现有什么看法吗?事前,刘曾经大张旗鼓地进行宣传,你走后就偃旗息鼓了,似乎不太正常,从他口里难觅的真言,请你多少讲几句可以吗?
[楼主]  [11楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/15 15:26 

对【10楼】说:

非共识重大科技创新研讨会

进入 总结性讨论录像

http://www.56.com/u87/v_NDM4OTE4MzY.html>

观看者已超过3万人了,总结性讨论中有对刘武青实验的评价。

我想将评价用文字的方式写出来,但是,还是让网友们看现场录像吧。



※※※※※※
刘武青
[楼主]  [12楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/15 16:06 

对【11楼】说:
有的网友们时间少,可以从录像10分钟左右时开始看,梅晓春先生发言,可以清楚地听到有刘武青这三个字,及评论。

※※※※※※
刘武青
 [13楼]  作者:xilu234  发表时间: 2009/06/15 20:13 

对【10楼】说:

  我在5月中旬去四川,曾经在重庆停留了一天半时间。主要由冯劲松先生介绍他的动态电子轨道理论,我在与冯劲松详细研讨后,我认为他的电子轨道理论在原子分子物理学方面是一个重大突破,是对玻尔的量子论的重大发展。(我告诉记者,《宇宙相对论量子力学》 的提法不太妥当)。我也看了冯劲松的物体的重量会随温度的变化的实验。我关心的是该实验是否能重复,实验误差如何排除等问题。因为中国科学院已经对他的实验进行过鉴定,我认为,冯劲松他们如果已经把可能的实验误差排除掉,那么重力与温度相关是一种新的效应,或者是一种新的发现。刘武青先生也给我看了他的实验用具。说明他用二块磁石,在相互吸引和相互排斥情况下在天平上称重,用铁茶叶盒作屏蔽。我说,我在美国没有听说过这种实验。我关心的是该实验是否能重复,实验误差如何排除。刘武青先生说,实验进行过许多次,结果一致。

     重庆商报的报道,我是在十天以后才看到的。后来,我在上海遇到冯劲松和刘武青先生,我对他们说,我不喜欢“富翁挑战相对论”的标题,应该说冯劲松发展量子论。我也对季灏先生说过,我现在已经退休,不再是教授,季灏先生回答说,国内都是这样称呼的。    我在后来给刘武青先生发过一个Email, 全文如下:我看到了你送给北京相对论研究联谊会的论文。这里,我对你的论文提些修改意见。

 

你列出了:

电容器充电前(包括屏蔽盒)的数据        104.7944

电容器充电后(包括屏蔽盒)的数据        104.7933

电容器充电后(包括屏蔽盒)的数据减小值    0.0011

天平显示的数据是减小了。

可是,看不出你测量了几次,误差多少。

建议:

1.              电容器充电前(包括屏蔽盒)的数据,至少测量三次,记下有效数字(到最后一位有差别的数字,求平均值,以及平均误差。对电容器充电后(包括屏蔽盒)的数据,同样如此。

2.             对充电后的电容器自然放电,记下电容器质量随时间变化的数据,最好作图。3.             最好再买二个电容器,重复上述实验,对相对误差求平均。4.             对试验误差来源进行试验和讨论,例如电容器充电时,是否有温度变化,体积变化等。上述意见,仅供参考。张操     刘武青先生回答我说,他已经用几个电容器,重复过上述实验。
 [14楼]  作者:123.115.251.*  发表时间: 2009/06/15 20:42 

因为中国科学院已经对他的实验进行过鉴定
=======

不用问,这话肯定是刘老汉说的,纯粹是胡说八道!
 [15楼]  作者:60.209.198.*  发表时间: 2009/06/15 21:41 


“因为中国科学院已经对他的实验进行过鉴定”——这句话与事实不符,一是老刘有可能没参加过鉴定会,误以为到某个科研单位按照他们的试验要求,做一遍试验,出具个报告就算鉴定了。另一个可能就是,老刘想拉大旗作虎皮。给人一个既成事实,毋庸置疑的假象,两者选择,我到希望老刘是前者,而不是欺世盗名的后者。

“刘武青先生回答我说,他已经用几个电容器,重复过上述实验”——非常相信他不自一次的做过类似试验,但也非常纳闷:他为什么不将试验数据如是地记录展示出来呢?这太有悖常理了!我并不怀疑老刘存心弄虚作假,但最起码给人感觉,老刘连最基本的试验报告都不会做。这样说不过分吧?
[楼主]  [16楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/15 21:57 

对【15楼】说:

注意:这里是中国计量科学研究院的测试证书。

证书是什么东东?我就不多说了

 



※※※※※※
刘武青
[楼主]  [17楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/15 22:03 

对【16楼】说:

中国计量科学研究院简介

  中国计量科学研究院成立于1955年,隶属国家质检总局,是社会公益型科研单位、国家最高的计量科学研究中心和国家级法定计量技术机构。承担着研究、建立、维护和保存国家计量基、标准和研究相关的精密测量技术的任务。建院以来已建立国家计量基准和标准302项,形成了国家基、标准体系的主体和核心,为保证全国量值的统一做出了重要贡献。

国家最高的计量科学研究中心和国家级法定计量技术机构。



※※※※※※
刘武青
[楼主]  [18楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/15 22:20 

对【13楼】说:
时间关系,张操先生在重庆时我讲得很少,中国计量科学研究院对电容器充电前后进行了测试,出具了测试证书一事我也没时间讲,当然,到重庆的现场进行实验的时间就更没有了,万分之一克的电子天平,预热时间至少3小时。做实验是需要较长时间的。

※※※※※※
刘武青
[楼主]  [19楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/15 22:31 

对【18楼】说:

在中国预印系统,对电容器实验,我上传了很多次的实验数据。

张操先生在重庆时,曾给我讲过,论文要先上在预印系统,我回答,我在申请专利时,也将实验报告上在了中国预印系统。

总之,张操先生在重庆时,我很少讲话,因为我不想让他太累了。我申请的专利是公开的,中国预印系统的论文也是公开的,可以看到。

记得在2003年的西安会中,我与张操先生就认识了。



※※※※※※
刘武青
[楼主]  [20楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/15 22:47 

中国预印系统 刘武青发表的论文

进入

http://preprint.nstl.gov.cn/newprint/search/searchlist.jsp>


22 多种方式做自由落体实验 刘武青 09-05-10 19:32:16 否
21 单摆陀螺效应 刘武青 09-04-12 18:29:00 否
20 被屏蔽的电容器充电后天平称量质量减小实验报告 刘武青 08-12-01 21:57:53 否
19 光通过有磁场的三棱镜后现象 刘武青 08-08-31 12:29:32 否
18 光通过温度高的透明介质现象 刘武青 08-08-31 12:27:21 否
17 被隔热的物体影响单摆现象 刘武青 08-07-05 19:00:34 否
16 被屏蔽的电容器充电后天平称量数据减小的实验 刘武青 08-05-12 19:35:37 否
15 磁体随单摆摆动而运动实验报告 刘武青 08-04-15 20:59:17 否
14 从逻辑上分析电容器充电前后用天平称量 刘武青 08-03-30 19:04:12 否
13 被屏蔽的电磁力影响单摆效应 刘武青 07-11-03 11:19:59 否
11 带电粒子过旋转磁场效应 刘武青 07-08-08 15:48:34 否
10 光通过旋转磁场效应 刘武青 07-07-05 10:34:19 否
9 光 动 机 刘武青 06-12-15 15:27:23 否
8 光钎切割磁力线磁致发光效应 刘武青 06-12-11 15:46:30 否
7 被屏蔽的电容器充电、放电过程,用天平测量,数据变化实验报告 刘武青 06-10-24 15:48:32 否
6 电容器充电放电质量变化实验证明了爱因斯坦质能公式E=mc2有局限性 刘武青 06-10-02 14:59:56 否
5 被屏蔽的电容器充电、放电过程重量(万有引力)变化实验报告 刘武青 06-09-10 10:38:38 否
4 磁差电池 刘武青 05-06-03 11:52:36 否
3 光源旋转效应--示波器测量确认光电池输出功率的变化 刘武青 04-11-23 15:35:57 否
2 被屏蔽的电磁力影响万有引力效应 刘武青 04-07-12 10:20:57 否
1 光源旋转效应--用光谱仪测量确认光的波长变化 刘武青 04-06-25 14:07:13 是

※※※※※※
刘武青

 [21楼]  作者:xilu234  发表时间: 2009/06/16 08:28 

1.       我在昨晚已经把我的文章:“官科”应该帮助“民科”贴在科学网。今天早上看了一下, 帖子还在,评论不错。可见,科学网不是不讲理的地方。请见: 

http://www.sciencenet.cn/bbs/showpost.aspx?id=51958>

 2.刘武青先生是个很有特色的人。因为在民科中,空谈的人多,动手的人少。从他列出的在中国预印系统发表的论文,他的实验是多方面的。我希望他把22个效应中1-3 个实验做细做好,把实验误差全部排除掉,那么就是了不起的发现。我认为一个人只要在科学研究中有所发现,有所创造,不管是官科或者是民科,都可以称为科学家。
[楼主]  [22楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/16 08:59 

对【21楼】说:

谢谢支持。

我是这样想的,科学实验要拿出证据来,最好是实物,当然,最好是有证据链。一项实验,要不同的时间、不同的人、不同的地点重复,最好还有不同的方式重复。



※※※※※※
刘武青
 [23楼]  作者:221.3.51.*  发表时间: 2009/06/16 09:01 

这里是中国计量科学研究院的测试证书。

证书是什么东东?我就不多说了

================================================================================
老刘,知识贫乏至此,确实为你悲哀:

现将某省科技项目鉴定规定转录如下,你会发现科技成果鉴定和到计量部门花钱进行器具计量测试是大不同的东东啊!此证书非彼证书!

(转录)
科技项目成果鉴定、评审及成果登记工作流程


一、科技项目成果鉴定流程

1、课题负责人填写福建省科技成果鉴定申请书(本网站下载中心可下载)一式三份;

2、研究工作总结、技术工作总结,检测报告、查新检索报告、用户报告、经济社会效益分析及项目合同一式一份;

3、推荐相关鉴定专家7人(外单位副高以上职称专家);

4、科研处对鉴定材料进行初审,并将申请材料递交相关部门;

5、科研处或课题负责人落实鉴定日期,课题负责人作好之前的相关准备工作。
6、 课题负责人准备鉴定材料并将鉴定材料报成果鉴定部门进行鉴定。
7、课题负责人填写成果鉴定证书并报相关鉴定部门盖章。



二、评审工作流程

1、课题负责人填写福建省科技成果评审申请书(本网站下载中心可下载)一式三份;

2、撰写研究工作总结、技术工作总结一式一份,并提交系列论文代表作(一般10篇以内)一套;

3、推荐相关评审专家7人(外单位副高以上职称专家);

4、科研处对评审材料进行初审,并将申请材料递交相关部门;

5、评审专家将评审意见寄回科研处后,由科研处将评审意见汇总后寄交评审专家组组长完成评审意见书。



三、成果登记工作流程

1、下载并安装国家科技成果登记系统(下载网址:http://www.fjkjt.gov.cn/xgxz1.htm);

2、登录科技成果登记系统并填写相关资料;

3、提供成果登记表一式三份、成果登记导出数据及鉴定证书或评审意见书2份交科技处;

4、科技处对相关材料进行初审,并将申请材料递交相关部门
 [24楼]  作者:x2009  发表时间: 2009/06/16 09:10 

对“实验进行鉴定”和你拿个样品去让人家测量,是一回事吗?
刘老汉本是业余、外行之人,哗众取宠、拉大旗作虎皮也就罢了,据说是复旦物理系毕业的张操,对这个也不懂吗?跟着凑什么热闹呢!
[楼主]  [25楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/16 09:38 

对【23楼】说:

我再次讲我的观点:

一项实验,要不同的时间、不同的人、不同的地点重复。当然,最好还有不同的方式重复。

这么简单的问题,你为什么却不明白呢?

我是在做重复实验的工作。你懂吗?



※※※※※※
刘武青
 [26楼]  作者:60.209.198.*  发表时间: 2009/06/16 09:54 

我不懂你为什么要说“经过中国科学院鉴定了”!?
 [27楼]  作者:马英卓23  发表时间: 2009/06/16 10:05 

什么官科民科,本来就不能这样分类,也就是在我国。在教育上提倡“有教无类”,在科学研究上也应该是“研究无类”。胡说八道对于无论是官科还是民科,都存在。所以,还是一个标准:不管是黑猫还是白猫,抓住耗子就是好猫。就是说,谁有研究成果谁就是好猫。不管是什么院士还是骑倒骑驴的小贩。
[楼主]  [28楼]  作者:刘武青  发表时间: 2009/06/16 10:06 

对【26楼】说:
这里是中国计量科学研究院的测试证书。

证书是什么东东?我就不多说了

※※※※※※
刘武青
 [29楼]  作者:xilu234  发表时间: 2009/06/16 10:17 

对【24楼】说:

x2009先生,

   讲话要懂点礼貌.  我想知道你的来历. 能够告诉我你的email地址吗?

     张操

 [30楼]  作者:x2009  发表时间: 2009/06/16 11:17 

张先生,讲话有不礼貌的地方请包涵,email地址就算了。
像刘武青这种哗众取宠、拉大旗作虎皮的人,你还给他摇旗呐喊,令人反感没有什么奇怪的。
我想,你不至于不懂得“经过中国科学院鉴定了”这句话的意思吧?

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