| 我才不给你讲大道理,你不配.连量子力学都不知是何物,连原始文献都没看过,你根本没有资格指手画脚. |
| 我才不给你讲大道理,你不配.连量子力学都不知是何物,连原始文献都没看过,你根本没有资格指手画脚. |
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锂离子加速后动量项改变,方程解,能级分布改变,我就懂这些 锂离子加速后,方程的动量项大大改变,方程解,能级分布必然改变.这正是有利于经典理论需修正的量.相对论既然符合得如此精确,我只能认为他们在拼凑数据,如此而已. 我就懂这些,其他都是你懂,我什么也不懂. |
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来来来，具体说说 哪个方程的哪个动量项？能级分布如何改变？ 又为何是对经典理论有利，而不是更加不利？ 既然您老精通这些，给咱们也科普科普嘛。说不定哪，咱也因此加入了挑战相对论的行列，功德无量哎！ 还有一件事让我等很糊涂，您老的“能级分布”到底指什么？从您老回答沈建其的帖子看来，您并不认为锂离子的能级发生了改变，改变的是“能级分布”。小子学艺不精，实在听不明白。真是有劳您了！ 附您的原话： 〉我所说的不是能级，能量位移,而是方程的动量项 〉大大改变,方程解,能级分布必然改变. |
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不同温度谱线能级不同,锂离子动能改变,能级当然变化 哪个方程的哪个动量项？能级分布如何改变？ 又为何是对经典理论有利，而不是更加不利？ [[这就不必搞得那么专业了,这是相对论实验学者应该做但没做的事,对于挑战质疑者就简单多了.打个比方,大家都知道,某元素不同温度下的谱线能级分布是不同的,温度是分子平均动能的标志,锂离子动能大幅改变,能级分布当然会变化,能级加宽应该是对经典理论有利.还有重要的因素我留着待他们再度攻击我用,不好意思.]] 既然您老精通这些，给咱们也科普科普嘛。说不定哪，咱也因此加入了挑战相对论的行列，功德无量哎！ [[我仅希望将最简单,最易理解的道理作些宣传,并不指望网上捍相者们会改变态度,因为他们连简单的事实也不顾,骂人都干.]] |
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啊…… 这下小子真的是受益匪浅 〉某元素不同温度下的谱线能级分布是不同的 您老还没有解释您的“能级分布”呢，这回又冒出一个“谱线能级分布”，真是有学不完的东西啊。 〉温度是分子平均动能的标志,锂离子动能大幅改变,能级分布当然会变化 您老是不是说，我只要坐上超音速飞机，我的动能大幅度增加了，我的体温是不是立马就会上升几百度？救命啊！ 建议童老以后坐飞机上洗手间小心点，抽水马桶里很可能都是沸水。 〉能级加宽应该是对经典理论有利 原来能级还有宽度，小子又受教了。 说点正经的。锂离子的温度当然是个重要因素，它其实就表现在锂离子的“速度分布”上。前面说过，这个“速度分布”不能太宽，也就是锂离子的温度不能太高。实验中使用了电子冷却技术，使得锂离子的横向温度只有100K(17meV)左右，纵向温度更是只有1K(0.1meV)左右，由速度分布造成的误差不大于1MHz。 在高温下，观测到的光谱线会变宽（弥散成峰），这本身就是多普勒效应的结果（不是什么“能级分布改变”）。正因为这个原因，测量精确的光谱数据时需要超低温。 |
| 【【【不存在您说的这些事情。加速不存在时，粒子内部能级分布就与静止粒子内部一样，这可以由Schrodinger方程经相对坐标系，质心系分离变量所证明，在一些量子力学教材中有。童先生过于小心了，但“小心”不应该从凭感觉出发。】】】】 |
| 哪个方程的哪个动量项？能级分布如何改变？ 又为何是对经典理论有利，而不是更加不利？ [[这就不必搞得那么专业了,这是相对论实验学者应该做但没做的事,对于挑战质疑者就简单多了.打个比方,大家都知道,某元素不同温度下的谱线能级分布是不同的,温度是分子平均动能的标志,锂离子动能大幅改变,能级分布当然会变化,能级加宽应该是对经典理论有利.还有重要的因素我留着待他们再度攻击我用,不好意思.]] 【【【【沈建其回复：童先生又多虑了。温度是大量粒子的统计概念。我们研究多普勒效应，不是研究一群粒子的多普勒效应。因为由于分子运动的Maxwell分布，要导致多普勒半宽度（见有关激光的书），所以这种与温度有关的效应正好应该需要避免的。所以童先生多虑了。还有，童先生的“温度是分子平均动能的标志,锂离子动能大幅改变,能级分布当然会变化,能级加宽应该是对经典理论有利”不但与问题无关，而且后三句还毫无逻辑，属于敷衍了事。 |
| 请童先生不要凭感觉滥用概念，能级分布，能级改变等词意义大不相同，用词要规范。 一些常识： 1。温度不会改变分子原子内部能级。因为温度是分子，原子动能分布的标志，内部自由度是冻结着的（按量子力学），与外部自由度无关。除非高温电离，才会与温度联系起来。但这是另外一回事了。 2。单个粒子不存在温度的说法，更加不会因为温度导致内部能级改变。 3。温度(Maxwell分布)导致大量分子的多普勒频宽。童先生可能不懂这个，但童先生的解释很容易想起这个。这个也是统计概念，与那个检验多普勒效应公式的实验无关。 |
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需要恒温？ 温度的变化的确会对绕核电子产生影响吧？ 至少是红外辐射能量的变化？ 说的通俗一点就是原子的热胀冷缩， 所以要保持锂原子的电子轨道能级不变的话， 确实要保持实验温度的恒定， 可是锂离子从离子高密度区向真空方向的高速运动， 可能很难保证温度恒定？还有个恒温精度的问题？ 比如“黑体”就有它的“共振频率”， 对应不同的温度， “黑体”的“共振频率”（峰值频率）也不同， 到了可见光区，就用的是“光谱”了，不过也还是有类似的规律？ |
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在这种条件下无所谓温度 温度是通过原子的无规则运动表现出来的 对于这种匀速直线运动,没有什么温度问题 另外你对温度和黑体辐射的概念理解都有错误. |
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量子力学方程没有动能项? 哪个方程的哪个动量项？能级分布如何改变？ 又为何是对经典理论有利，而不是更加不利？ [[这就不必搞得那么专业了,这是相对论实验学者应该做但没做的事,对于挑战质疑者就简单多了.打个比方,大家都知道,某元素不同温度下的谱线能级分布是不同的,温度是分子平均动能的标志,锂离子动能大幅改变,能级分布当然会变化,能级加宽应该是对经典理论有利.还有重要的因素我留着待他们再度攻击我用,不好意思.]] 【【【【沈建其回复：童先生又多虑了。温度是大量粒子的统计概念。我们研究多普勒效应，不是研究一群粒子的多普勒效应。[[??]]因为由于分子运动的Maxwell分布，要导致多普勒半宽度（见有关激光的书），所以这种与温度有关的效应正好应该需要避免的。所以童先生多虑了。还有，童先生的“温度是分子平均动能的标志,锂离子动能大幅改变,能级分布当然会变化,[[量子力学方程没有动能项?]]能级加宽应该是对经典理论有利”不但与问题无关，而且后三句还毫无逻辑，属于敷衍了事 [[这种实验才是敷衍了事,拼凑数据来证明什么"宇宙蛋孵出时间和空间"]] |
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不能这么说 事实上，温度甚至可以独立于动能。例如统计物理中的那些格子模型（Ising模型、Potts模型等），粒子只有自旋状态，根本没有动能可言，更没有速度分布了。但温度仍然是有的。 |
| 童先生，不是我说你，你不要再凭感觉想事情，说一些言不由衷的话。你的其他质疑还有逻辑可言，但在这个问题上，已经是没有逻辑可言了。 |
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分子动能是影响能级分布的重要因素 这下小子真的是受益匪浅 〉某元素不同温度下的谱线能级分布是不同的 您老还没有解释您的“能级分布”呢，这回又冒出一个“谱线能级分布”，真是有学不完的东西啊。 [[能级分布与谱线分布的对因关系]] 〉温度是分子平均动能的标志,锂离子动能大幅改变,能级分布当然会变化 您老是不是说，我只要坐上超音速飞机，我的动能大幅度增加了，我的体温是不是立马就会上升几十度？救命啊！ [[你身体内分子的平均动能比飞机给你的大得多,你都无法感知,不必喊救命]] [[温度是分子平均动能的标志,温度影响谱线分布(能级分布),即是说"分子动能"也是影响能级分布的重要因素]] |
| 超级猪头和Physicist的争论很有意思，我也参与进来说几句。这些问题已经与那个多普勒问题无关了。可是Yanghx和童先生就连Maxwell-Boltzmann的温度的定义都没有搞清楚，实在是下下级问题了。 我参与几句：温度存在的前提是系统达到平衡状态，如果不平衡，则只好定义局部温度。温度T的定义是： 1/T=(dS/dU),d为偏导数，S为熵，U为内能。三种分布，包括还有Ising模型等的温度都是特殊，也满足于定义1/T=(dS/dU)。 |
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回复:你说什么叫"能级分布" [[能级分布与谱线分布的对因关系]] 对应关系?对应关系就是两个能级之差对应一条谱线,你能改变这个关系? [[温度是分子平均动能的标志,温度影响谱线分布(能级分布),即是说"分子动能"也是影响能级分布的重要因素]] 毫无逻辑性,温度影响谱线分布是因为两件事:1.多普勒 效应(已经考虑),2.分子之间的碰撞(只在高密度时起作用, 对于实验用的离子束可以忽略) 你是猪头三,这点已经毫无疑问了. |
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回复: 来来来 >你身体内分子的平均动能比飞机给你的大得多, >你都无法感知,不必喊救命 算算看，37摄氏度下，水分子的平均热运动速度是多少？再看看超音速飞机的速度又是多少？ 请学会用数据说话，不要想当然。 |
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对。 在统计物理中，这个称为“位形温度”。它是相空间中等能面面积的梯度有关。 |
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你不知道,研究这类问题的量子力学方程中有动能项?是?否?很简单么! "分子动能"也是影响能级分布的重要因素 如果你连这也不懂,其它什么也不必多讨论. 狡辩没用. [[]]内是我的作复. 一些常识： 1。温度不会改变分子原子内部能级。因为温度是分子，原子动能分布的标志，内部自由度是冻结着的（按量子力学），与外部自由度无关。除非高温电离，才会与温度联系起来。但这是另外一回事了。 [[不同温度的元素有不同的谱线分布,这是事实.你否定?]] 2。单个粒子不存在温度的说法，更加不会因为温度导致内部能级改变。 [[不同温度的元素有不同的谱线分布,温度是分子，原子平均动能分布的标志.=>分子，原子动能也是影响能级分布的重有因素]] [[你不知道,研究这类问题的量子力学方程中有动能项?是?否?很简单么!]] 3。温度(Maxwell分布)导致大量分子的多普勒频宽。童先生可能不懂这个，但童先生的解释很容易想起这个。这个也是统计概念，与那个检验多普勒效应公式的实验无关。 [[该实验正是激光导至大量锂离子的吸收出现可观测的荧光]] |
| 你不知道,研究这类问题的量子力学方程中有动能项?是?否?很简单么! "分子动能"也是影响能级分布的重要因素 如果你连这也不懂,其它什么也不必多讨论. 狡辩没用. [[]]内是我的作复. 一些常识： 1。温度不会改变分子原子内部能级。因为温度是分子，原子动能分布的标志，内部自由度是冻结着的（按量子力学），与外部自由度无关。除非高温电离，才会与温度联系起来。但这是另外一回事了。 [[不同温度的元素有不同的谱线分布,这是事实.你否定?]] 2。单个粒子不存在温度的说法，更加不会因为温度导致内部能级改变。 [[不同温度的元素有不同的谱线分布,温度是分子，原子平均动能分布的标志.=>分子，原子动能也是影响能级分布的重有因素]] [[你不知道,研究这类问题的量子力学方程中有动能项?是?否?很简单么!]] 3。温度(Maxwell分布)导致大量分子的多普勒频宽。童先生可能不懂这个，但童先生的解释很容易想起这个。这个也是统计概念，与那个检验多普勒效应公式的实验无关。 [[该实验正是激光导至大量锂离子的吸收出现可观测的荧光]] |
| 你不知道,研究这类问题的量子力学方程中有动能项?是?否?很简单么! "分子动能"也是影响能级分布的重要因素 如果你连这也不懂,其它什么也不必多讨论. 狡辩没用. [[]]内是我的作复. 一些常识： 1。温度不会改变分子原子内部能级。因为温度是分子，原子动能分布的标志，内部自由度是冻结着的（按量子力学），与外部自由度无关。除非高温电离，才会与温度联系起来。但这是另外一回事了。 [[不同温度的元素有不同的谱线分布,这是事实.你否定?]] 【【【【沈建其回复：这倒十二分新奇，我从来没有听说过这个事情，而且也认为不存在这样的机理导致“原子运动使得原子内部能级移动”。不知道童先生的这个“常识”来自哪里？？？？？？】】】】】】 2。单个粒子不存在温度的说法，更加不会因为温度导致内部能级改变。 [[不同温度的元素有不同的谱线分布,温度是分子，原子平均动能分布的标志.=>分子，原子动能也是影响能级分布的重有因素【【【【沈建其回复：不存在这样的机理导致“原子运动使得原子内部能级移动”。再次询问和讨教童先生，不知道童先生的这个“常识”来自哪里？？？？？？我的量子力学，原子分子物理，热力学统计物理这三门课可是学的很好的，尽管我自己也知道拿这个成绩来“压”学术，实在不是明智。】】】】】 [[你不知道,研究这类问题的量子力学方程中有动能项?是?否?很简单么!【【【【沈建其回复：是的确有动能项，那又如何？？？动能项可以分离变量（整个原子的质心系（即实验室坐标）和原子内部粒子相对坐标这两者可以分离变量，所以原子的质心运动不影响内部能级，这在有的量子力学课本里可以见到证明，比如见北大曾谨言老先生《量子力学》上卷306－308，2000年第三版]] 3。温度(Maxwell分布)导致大量分子的多普勒频宽。童先生可能不懂这个，但童先生的解释很容易想起这个。这个也是统计概念，与那个检验多普勒效应公式的实验无关。 [[该实验正是激光导至大量锂离子的吸收出现可观测的荧光【【【【沈建其回复：问不对题。不要叉开话题，我们现在不是在讨论荧光。莫名其妙，在多普勒展宽问题下忽然来一个荧光，简直哭笑不得。如果要讨论荧光问题，另外再开辟话题，我手头有一本量子光学的书，内有一章讨论荧光，有的是内容可供您争论】】】】]] |
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这么多捍相者不甘认输,又给不出有力的反击的理据 我本只想自编自导自演,可这么多捍相者不甘认输,又给不出称得上反击的理据. jqsphy也不懂,研究这类问题的量子力学方程中有动能项. 捍相者真惨,惨不忍睹 |