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上一主题:能否考虑:宏观、低速的多普勒验... 下一主题:看来相对论在高速锂离子多普勒效...
 [31楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/25 17:17 

回复:“原子运动使得原子内部能级移动”(不同温度的元素有不同的谱线分布,这是事实.你否定?)。这算常识??呵呵,骗骗小孩子
【【【回复:“原子运动使得原子内部能级移动”(不同温度的元素有不同的谱线分布,这是事实.你否定?)。这算常识??呵呵,骗骗小孩子倒是可以的。】】】 你不知道,研究这类问题的量子力学方程中有动能项?是?否?很简单么! "分子动能"也是影响能级分布的重要因素 如果你连这也不懂,其它什么也不必多讨论. 狡辩没用. [[]]内是我的作复. 一些常识: 1。温度不会改变分子原子内部能级。因为温度是分子,原子动能分布的标志,内部自由度是冻结着的(按量子力学),与外部自由度无关。除非高温电离,才会与温度联系起来。但这是另外一回事了。 [[不同温度的元素有不同的谱线分布,这是事实.你否定?]] 【【【【沈建其回复:这倒十二分新奇,我从来没有听说过这个事情,而且也认为不存在这样的机理导致“原子运动使得原子内部能级移动”。不知道童先生的这个“常识”来自哪里??????】】】】】】 2。单个粒子不存在温度的说法,更加不会因为温度导致内部能级改变。 [[不同温度的元素有不同的谱线分布,温度是分子,原子平均动能分布的标志.=>分子,原子动能也是影响能级分布的重有因素【【【【沈建其回复:不存在这样的机理导致“原子运动使得原子内部能级移动”。再次询问和讨教童先生,不知道童先生的这个“常识”来自哪里??????我的量子力学,原子分子物理,热力学统计物理这三门课可是学的很好的,尽管我自己也知道拿这个成绩来“压”学术,实在不是明智。】】】】】 [[你不知道,研究这类问题的量子力学方程中有动能项?是?否?很简单么!【【【【沈建其回复:是的确有动能项,那又如何???动能项可以分离变量(整个原子的质心系(即实验室坐标)和原子内部粒子相对坐标这两者可以分离变量,所以原子的质心运动不影响内部能级,这在有的量子力学课本里可以见到证明,比如见北大曾谨言老先生《量子力学》上卷306-308,2000年第三版]] 3。温度(Maxwell分布)导致大量分子的多普勒频宽。童先生可能不懂这个,但童先生的解释很容易想起这个。这个也是统计概念,与那个检验多普勒效应公式的实验无关。 [[该实验正是激光导至大量锂离子的吸收出现可观测的荧光【【【【沈建其回复:问不对题。不要叉开话题,我们现在不是在讨论荧光。莫名其妙,在多普勒展宽问题下忽然来一个荧光,简直哭笑不得。如果要讨论荧光问题,另外再开辟话题,我手头有一本量子光学的书,内有一章讨论荧光,有的是内容可供您争论】】】】]]
 [32楼]  作者:yanghx  发表时间: 2002/07/25 17:18 

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 [33楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/25 17:29 

回复:TO 童先生
TO 童先生 任何人都会犯错误,但错误的性质却有许多。任何人都有优点,优点各不相同。比如您的质疑精神,我认为就十分可贵,对于您的质疑精神,我从不否定(体现在我能耐着性子回帖)。如果您能在一些比较近代的物理知识(如在这个问题上,就是量子力学,统计物理)上能掌握牢固的话,对您大有好处。学习的精神是贯彻一辈子的。许多业余物理学家的创造性精神都远远大大的超过物理系本科生和研究生(你对科研的热情也不比我少)。如果业余物理学家搞了几十年,知识水平却始终低于物理系本科生水平,而创造热情却又绝对高涨,这种畸形发展只能带来坏处,甚至走火。 JQSHEN
 [34楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/25 17:34 

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 [35楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/25 17:39 

回复:关于童先生老是提到的“动能项”问题:
关于童先生老是提到的“动能项”问题: 应该承认,童先生的“动能项”的确是涉及问题实质的(比起他忽然来一个文不对题的荧光则有意义多了)。动能项可以分离变量(整个原子的质心系(即实验室坐标)和原子内部粒子相对坐标这两者可以分离变量(即没有内外耦合项存在),所以原子的质心运动不影响内部能级,这在有的量子力学课本里可以见到证明,比如见北大曾谨言老先生《量子力学》上卷306-308,2000年第三版。 JQSHEN
 [36楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/25 17:50 

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 [37楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2002/07/25 19:15 

回复:你看点统计物理的书就成了
温度是靠热平衡(热力学第0定律)定义的 也就是如果A和B热平衡,A的温度就是B的温度 只要定义了一种平衡体系的温度,其他的都可以通过它定义出来.
 [38楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/25 20:00 

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 [39楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/07/25 20:18 

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 [40楼]  作者:yanghx  发表时间: 2002/07/26 00:25 

书也不一定都对?经常“自转”
现在说的就是温度怎样定义, 你却说温度是由温度定义的? 就是说,B的温度是对比A的温度确定的, 可是A的温度是怎样定义的? 总不能说:温度是由温度计来定义的吧? 再说那个“微观态数目”(零熵点)还是用温度定义的呀? 这不是又转回去了吗?再用熵来定义温度? 这样“自圆”可不行吧?
 [41楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/07/26 02:56 

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 [42楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/26 10:15 

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 [43楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/26 10:20 

原子速度会影响能级,请童先生给出实验依据或者教材上的观点也可以,不要三言两语,自说自话。 我的道理很清楚: 量子力学证明质心坐标与内部坐标可以分离变量,所以Schrodinger方程动能项和势能项都不存在内外耦合的项,所以,“质心速度不影响原子内部能级”。 量子力学证明质心坐标与内部坐标可以分离变量(这在牛顿力学,相对论中也是如此,不过在相对论中难以证明(我在几年前想证明“质心坐标与内部坐标可以分离变量”,但能力不够,只好在一种特殊情况下做了个简化的证明。
 [44楼]  作者:引力子  发表时间: 2002/07/26 12:32 

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