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上一主题:请关注李淼教授的言行 下一主题:法相唯识宗的“种子说(种子六义...
你们在说什么?到底在说什么?
[楼主] 作者:lisanqing001  发表时间:2009/05/25 08:41
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 [2楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/25 09:47 

李三清先生:
请你还是先多学好基础知识再说。

首先没有概念却讨论什么?
没有概念,你的规律、推论、定理、定律、公设、假设、定义从何说起?

没明白?给你举个例:人和动物是两个不完全相同的对象,他们就被确定为两个不同内涵的概念!有了这二概念,你才谈得上讨论他们!否则你讨论什么?

如此简单的道理都不懂?别丢洋相了!
[楼主]  [3楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/25 15:48 

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 [4楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/05/26 23:36 

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[楼主]  [5楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/27 07:10 

就必须对物质更深层次的结构和性质进行合理的假设
==============================
楼上说的好!但不到位.

应该这样说:对物质进行更普遍,更客观的性质,进行更严格的假设.
更深层假设,是不到位的.
 [6楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/27 09:42 

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 [7楼]  作者:58.61.25.*  发表时间: 2009/05/27 17:11 

提醒你了,给了你脸面,还不自重!
====================
你能给我脸面?我要你给了吗?

拿东西出来,就是爷,不要废话.

本人已经给概念下了定义了,你没有看见?本人错了,自然就没有脸面了,要你废话吗?
 [8楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/28 00:28 

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 [9楼]  作者:58.61.25.*  发表时间: 2009/05/28 08:07 

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 [10楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/28 08:45 

是我唧唧歪歪?
你的【你们在说什么?到底在说什么?】这样的话题拿上来就一直是贬低别人讨论时空概念的本质问题,认定概念不值一提!
说我说了那么多,没有一个定义?
你说话前后矛盾!前面说概念定义没用,后面又说别人没有一个定义。
你贬低别人讨论的正是对时间和真空这两个概念的本质定义。
[楼主]  [11楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/28 08:54 

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 [12楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/28 09:19 

【时空问题本人两个字就解决了:公设(公理).
当然,对于一个根本就不懂公设的人来说,他怎么知道:公设能解决时空问题呢?
还论述,论述出什么了? 】?

我和思林先生专门争论时空本质问题是不是公设,你还说别人论述出什么了?你一上来就说是公设(公理) ,你那么懂公设(公理)?说什么叫公设(公理)了吗?

【公设(公理)】?

公设就是公理吗?你的公设就是公理的依据是什么?你说的时间是什么、真空是什么就是公理吗?谁肯定你的判断了?以你的判断就是公理吗?
 [13楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/28 09:24 

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 [14楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/05/28 14:24 

楼主与qstt先生的争论问题,实质就是世界顶级逻辑学家至今还无法解决的逻辑问题;它从20世纪初的‘罗素悖论’开始,至其30年代撼世的用数理逻辑得出的‘哥德尔定理’否定了大数学家希尔伯特的公理化逻辑思相而达到高峰(数理逻辑原是专为解决悖论而发展起来的,又叫符号逻辑);从而,哥德尔的‘命题真假的不可判定定理’为悖论大开绿灯,致使现今悖论泛滥。但是,客观物理总是无悖存在着;而诡辩者乘机辩称:“‘悖’就是矛盾,解决矛盾,就是对立的统一。”。所以说,这争论问题暨所引发的第三次数学危机其实不仅没有解决,而且深重成灾。

 但事实是,矛盾一词分<矛盾>、‘矛盾’两个概念:<矛盾>(又称为‘悖’)是‘命题的自我否定’的简称;而‘矛盾’(不称为悖)是‘命题间的互相否定’的简称。我把区别开<矛盾>、‘矛盾’的逻辑法称为[逻辑]法。[逻辑]能解决这争论问题,因为它在推导中会主动避悖;我的实数新概念、‘洛代式’都是由它得到的;须知这两者可都是理论的基础、和前提(须知数理逻辑对命题的前提会失效的,这就是世界顶级逻辑学家包括你俩为何都不能解决的症结所在。)。

希望楼主和qstt先生都听我劝解,不要各自执着是否要重新定义概念,而是检查所用的概念是否有悖。

 

 

[楼主]  [15楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/28 19:28 

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 [16楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/05/29 00:37 

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[楼主]  [17楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/29 08:55 

一个理论的公设,实即最原始的前提,它的内涵即定义是否合逻辑,是逻辑法无法解决的,只有[逻辑]法可以解决。
===========================
公设怎么能不符合逻辑呢?
公设,是根据客观现象,以逻辑为基础,进行的总结归纳.
逻辑是什么?因果.

另外,阁下还不理解公设.
公设有一根本特点:不能理论证明.
而传统仅仅说:不必或者不需要证明.这是不客观的.

就说光速原理吧,它没有资格做公设,因为总有一天,它会获得理论证明.光速只能算假设.
光速原理的前提是:时空,光以及光与时空的关系.也就是:如果我们知道了时空的本质,知道了光的本质,我们就能理论证明光速原理.
所以,只有:时空,物质(光),以及它们之间的关系,才能享受公设待遇.

用惯性原理解释你听吧:
1,惯性原理,是以绝对时空,物体,物体运动为前提,经过无数实验(客观现象)进行的总结与归纳.
由于它是总结的,所以,叫定律.
由于它有前提,所以,不能叫公设.
2,惯性原理,总有一天被理论证明,证明后,叫惯性定理.
证明的条件是:知道时空的本质,知道物质的本质以及知道物质如何组成物体,任何知道物体运动本质.这样,自然就理论推导出惯性定理了.




公设,非常重要.
但公设又非常简单.(因为非常普遍)
公设的检验:它不能理论证明,但它能实验,实践检验.具体检验方法:公设领导的理论体系,要符合一切实验,要能解决一切问题.
说白了:(我)公设.....,!不信你看?都是这样的.(这就是理论本质)
反之:(你)公设....!我要求你看?那个实验不是这样啊?所以,你的公设不对,抛弃,也就是被推翻了.
[楼主]  [18楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/29 09:37 

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 [19楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/05/29 10:21 

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[楼主]  [20楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/29 18:22 

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 [21楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/05/29 21:01 

如果没有出现相对论,楼主的话确实不错;但现实是,相对论帝国已经把‘时空’诡辩为“相对性”的了,你不直面现实,犹如李逵造反。

既然楼主这么重视理论的结果,那也一样,因为反相的式子就有绝对性‘时空’的量,怎不展示出来。

[楼主]  [22楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/30 17:44 

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