财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:月球不是中空的 下一主题:邯郸张建军 :关于黄新卫对于中日...
学会课题之一:什么是空间
[楼主] 作者:wangyanqiang  发表时间:2009/05/22 15:28
点击:1652次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-188557.html[复制地址]
上一主题:月球不是中空的 下一主题:邯郸张建军 :关于黄新卫对于中日...
 [2楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/05/22 20:40 

物质的空间性和变化性是物质的最基本特性之二,任何物质生具空间性并能具体地表现空间特性,物质不可能不具空间特性而存在,但空间可以不具其它物质性,这一特性使空间可能不依赖其它物质而存在。空间可能不具变化性,但其它的物质无一不具变化特性,物质的变化特性中的首要特性是变化量,人类的原始祖先就把物质的变化量作为衡量生活过程的工具,这个工具叫时间。

所有物质具有同一个空间,这个空间是所有物质生来固有的,同一个空间又赋予所有物质相同的空间特性,也就是说在这个空间中所有物质的空间特性是一致的。在物质的变化特性中,物质只能保持一个真实状态,同一个空间使所有物质在真实状态上保持整体一致,同一个空间使所有物质形成了一个整体,这个整体只能保持一个整体真实状态,这叫同时性,这就形成了所有物质的变化特性在真实状态上体现一致性,真实具有的物质状态叫现在,物质状态变化的趋势叫未来,物质曾经真实保持过已不保持的真实状态叫过去。

从来没学过,是自己照着看到的天地万物瞎揣摩的,自己看了这段文字也很晕,相信过段时间再到位点就好多了。

[楼主]  [3楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/05/23 00:57 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [4楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/05/23 09:05 

空间是绝对的、刚性的数学概念,人们借助于空间和时间这两大数学利器,对物质的运动和变化进行研究和描述,寻找物质运动变化的客观规律,这就是物理学。
爱因斯坦的错误在于:他认为空间不是人们用来研究物质运动变化的数学工具,空间不是绝对的、刚性的,而是可以伸缩和弯曲的。因此,我们可以说,爱因斯坦是一个喜欢用橡皮筋来测量距离的人。
 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/05/23 22:19 

读帖时,帖子不存在
 [6楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/23 22:37 

空喊革命家刘岳泉先生是科学革命的逃兵!

学会课题之一:什么是空间
[楼主] 作者:wangyanqiang 发表时间:2009/05/22

[5楼] 作者:刘岳泉 发表时间: 2009/05/23 22:19
【空喊】这个“课题”很好,
【逃兵】但是我不会参与具体讨论,只是借此地发个原则声明﹕
【逃兵】不与任何把时、空、物混为一谈的“反相者”讨论学术问题
【空喊】希望这样的主题帖能挽救那些被相对论毒害太深的人,让他们都回归到现实世界中来。

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2009/05/24 20:52 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/24 21:38 

  鱼在水中游,鸟在空中飞。
  无论是鱼还是鸟,都有趋利避害的本能。
  或许鱼和鸟都存在某中低级思维。
  鱼或许认为,宽阔的大海空无一物(鱼或许认为水不是物);
  鸟或许认为,空旷的苍穹空无一物(鸟或许认为风不是物)。
  或许,未发现空气前的原始人,仰望晴空万里时,会认为高空什么都没有。
  或许,飞出大气层的宇航员,感觉不到大气的存在后,便会认为外太空空无一物。
  不知道是否存在某种启示:容纳某物质的东西,只可能是另外的物质(而不是空无一物的空间):
  容纳鱼的物质主要是水;
  容纳鸟的物质主要是空气;
  容纳原始人的物质是空气、大地、海洋;
  容纳宇航员的物质是比大气层次更低的未知气态类混合物流体…
[楼主]  [9楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/05/24 23:47 

读帖时,帖子不存在
 [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 05:15 

[8楼] 作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/05/24 21:38
  鱼在水中游,鸟在空中飞。
  无论是鱼还是鸟,都有趋利避害的本能。
  或许鱼和鸟都存在某中低级思维。
  鱼或许认为,宽阔的大海空无一物(鱼或许认为水不是物);
  鸟或许认为,空旷的苍穹空无一物(鸟或许认为风不是物)。
  或许,未发现空气前的原始人,仰望晴空万里时,会认为高空什么都没有。
  或许,飞出大气层的宇航员,感觉不到大气的存在后,便会认为外太空空无一物。
  不知道是否存在某种启示:容纳某物质的东西,只可能是另外的物质(而不是空无一物的空间):
  容纳鱼的物质主要是水;
  容纳鸟的物质主要是空气;
  容纳原始人的物质是空气、大地、海洋;
  容纳宇航员的物质是比大气层次更低的未知气态类混合物流体…
-----------------------------------------------------------------
事实上只有一个启示:空间是空无一物的!因为宇航员若不穿宇航服飞不出大气层的!飞出后就只服从引力定律了!


※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/25 06:30 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 06:42 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/25 06:47 

不成文对联不可认真:你也相信海底没有水吗?
 [14楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 07:06 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/25 07:25 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 07:28 

外太空并非真的“空无一物”没错!“空无一物”是理想状态下的真空!

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [17楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/25 07:33 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 15:46 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/25 16:19 

  To[18楼]我把先生的原两句简述为“空间中最小物质是已知质子,其它粒子都是猜出来的”。假如简述没错的话,可否提问如下?
  ①你是怎样知道“空间中最小物质是已知质子”的?②你是怎样知道“其它粒子都是猜出来的”?

 [20楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/05/25 16:56 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 17:57 

[19楼] 作者:西陆陈诚 发表时间: 2009/05/25 16:19
①你是怎样知道“空间中最小物质是已知质子”的?
②你是怎样知道“其它粒子都是猜出来的”?
---------------------------------

大道至简——自然科学的研究纲要(草案)

序、大道为什么至简

本文的“大道”仅指物理统一的基本学说。而“大道至简”则指这一学说是令人难以至信的简单,至于为什么会令人难以至信的原因是:由于“自然不喜欢奢谈”而“人类很喜欢奢谈”才抛开了“如无必要、勿增实体”的奥卡姆剃刀原理,将一种简单精确确定的自然真相,奢谈成了多种复杂模糊不确定的物理假说。

导言、大道怎么样至简

众所周知近代科学家们在辉煌的统一了天上的力与地上的力的科学大道理(牛顿纲颁)的指导下,不仅用天体力学排除了神秘的上帝(第一推动者)、而且用氧化还原说排除了神秘的燃素(火微粒)、关键是用热之唯动说排除了神秘的热素(热质)等一系列假想物,所以才再度辉煌的统一了宏观领域中的物理学。

但众所未知牛顿的大道理仅仅因没能及时排除更为神秘的电素(电荷)这一假想物,而在近代物理学上空的两朵(黑体辐射与以太漂移)小小的乌云的笼罩下,被一再分割着统一的物理世界的一系列小假说(电磁论、量子论、相对论等)人为的拘禁在宏观领域之中,所以才使其力学始终没能进一步的完善与发展。

否则只要有人拿起奥卡姆剃刀,先剃出自然实在的三元素(时刻、质点、引力),再剃出物理科学的三因素(转动、振动、摄动),最后剃出实物系统的三要素(物质、能量、力度)的话。那么人们早就看到了实在科学系统的终极大道理,就是牛顿建立《自然(界的)哲学之数学(的科学)原理》时所用的研究纲领。

理由一、实在至简的事实

因为当我们用奥卡姆剃刀,先剃掉在做为过去与将来之间临界点的现在“时刻”上,因根本无法产生或形成而并不实在的实物运动与电磁光热声及人类思维活动等等的一切现象之后,所剩下的除了由在真空中处于静止状态的、已知按原子量排序的一系列化学元素构成的实物与虚空之外,并无其他物理的研究对象。

而化学元素按原子量排序的周期性规律,与质子衰变实验根本不可能得到人类所希望的结果,以及构成宇宙的实物百分之八十以上是氢元素等事实表明:所谓的“质子”与“中子”及“氕核”等的实质,在任意时刻上实际就是一种仅有空间位置与引力质量的理想“质点”,也就是构成宇宙万物的不可分的基本粒子。

至于在化学元素中的所谓的“电磁力”与“强核力”及“夸克力”等的实质,在任意时刻上都应该是仅有空间位置与引力质量的这种粒子之间的“引力”作用,只不过是由于自牛顿以来人们始终将“万有引力恒量”误认为是一个在宇宙中的普适常数,才没人发现这一即简单无假、又精确无误、还确定无疑的事实。

所以只要我们用在氕元素中己知的所谓原子核的“引力质量”与电子的“轨道半径”及“旋转速度”求一下以质子为引力中心时的“引力恒量”,就不难发现在任意时刻上的宇宙都仅仅是由因相互之间的万有引力作用,而在无物真空中相对运动的一种最基本的粒子,也就是现实性的质点构成的一个实在性的整体。

简而言之:因为时间是由一系列等于零的“时刻”组成,所以在等于零的任意时上除了已和的“质点”与质点系及其相互之间的“引力”之外,并不需要因不实在而是多余的所谓的电荷、磁荷、原子核等,与电子、光子、量子等,及引力场、电磁场、量子场等假想物质,所以自然的实在原理就是力学的实在原理。

理由二、科学至简的事实

当我们用奥卡姆剃刀,再剃掉在现实中根本就不可能发生的“物体在没有外力作用下,始终保持匀速直线运动”的惯性现象之后,所剩下的除了我们都能看得见、算得出、验得了的“物体在没有相互之间无变化的引力作用时,始终保持匀速圆周运动”的力学事实;

而从宇观天体的行星转动、到宏观万物的随地球转动、再到微观粒子的高速转动、最后到理想质点的匀速转动等等,在一定场所、围绕一定质心、进行一定转动的实质,无疑是一种仅仅因所有实物相互之间的万有引力作用,而产生的一种循环往复的周期性振动;

至于在振动着的天体之间都存在着的引力摄动的力学事实表明:在化学元素之间传播的电磁光热声等波动的实质,都是在轨道上高速转动或高频振动的质子之间以光速作用的引力摄动,只不过由于受电磁观念误导没人想到天体与粒子之间只有量的差异没有质的区别;

所以只要我们接受质子与中子及氕核等是因相互之间的引力作用,而高速转动并高频摄动的一种不可分的现实质点的事实,就不难发现“同性相吸、异性相吸”的电磁现象在实际上应该是在电磁体中方向性极强的高速转动的大量质子之间万有引力的极性效应;

简而言之:因为所有实物都是由于相互作用,而相对“转动”与“振动”及“摄动”着的一种不可分的质点构成,所以在由这一种质点构成的质点系之间除了真空超距作用的万有引力与摄引力之外,并不需要因不科学而是多余的所谓的化学力、电磁力、弱核力等假想力。

理由三、系统至简的事实

当我们用奥卡姆剃刀最后剃掉亠切实物之间的所有区别之后,所剩下的就是物理系统的要素之一:物质(物体共有的基本性质的简称),其数学表达式就是由系统质心的引力势与系统中质点的转动势的恒等关系构成的物体固有的一惯性质(也就是惯性定律)的完备方程。

而物理系统的要素之二:能量(物体能运动的量的简称),其数学表达式就是将物体的质量代入其系统的物质方程之后,所得到的由系统质心的引力势能与系统中质点的转动势能的恒等式,构成的物体具有的基本特征(也就是能量定律)的完备方程;

至于物理系统的要素之三:力度(物体在力的作用下产生的加速度的简称),其数学表达式就是系统质心的重力加速度(或引力强度)与系统中质点的向心加速度恒等式,构成的物体具有的基本信息(也就是加速度定律)的完备方程;

所以只要我们从行星结构这一的最简单的物理系统出发,依据在行星结构上向心力与万有引力恒等的事实,就不难发现系统三要素在一定的引力关系中,统一于质点之间的相互作用(牛顿第三定律)。其数学表达式就是物质乘能量乘力度/引力恒量=作用力乘反作用力。

简而言之:因为任何物理系统都是由在一定的相互作用的引力关系中,具有一定的相统一的“物质”与“能量”及“力度”三要素构成,所以一切实物都只服从完备后的牛顿力学的物体固有的一惯性质、与物质之间的作用关系、及物理相互的作用系统这三大基本规律。

结语、至简的宇宙图景

众所应知牛顿是因为在对伽利略的惯性与自由落体及相对性原理,和惠更斯的摆与碰撞及向心力,以及开普勒的行星运动的三大定律等贡献进行伟大综合时,运用了瞬时速度与理想质点及万有引力等三个重要概念,才建立起了关于整千自然界的哲学之数学的科学原理;

而众所将知自然统一的基本原理,实质上就是天体力学的基本原理,只不过是因后来的科学家们虽然走出了燃素说与热素说的误区,却在电素说与磁素说的误导下,从电磁力、到电磁荷、再到电磁场、最后到电磁波等,又走回了亚里士多德之假想物理学的歧途。

否则随着化学元素都具有行星结构的发现,人们早就发现并证实:宇宙只是由一种不可分的质点,也就是已知质子或中子,仅仅因其相互之间以光速作用的万有引力,而在轨道上高速转动或高频振动、与高频摄动或高速波动构成的一个无边无际、无始无终的实在物体。

附、至简的宇宙方程

本文的“至简”虽令人难以至信,但却令人无法不信,因为对于一个在三维空间与两种时间及一定引力关系中转动的实在质点而言,其引力质量、轨道半径、旋转速度、引力系数四个量相统一的数学关系(m/r)^3?u^2?G;就是人人都能证明的宇宙中的基本公式。

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [22楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/05/25 18:23 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:silin007  发表时间: 2009/05/25 19:25 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [24楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/05/28 00:31 

对【20楼】说:

如果任何存在的东西都是物质,那么空间和时间也都是物质了?请问1立方米的空间有多少质量和能量?1小时的时间有多少质量和能量?

 

大家都知道,质量和能量是物质的基本属性,凡是物质必然具有质量和能量,质量和能量不能离开物质而独立存在。我们认为,空间和时间都是客观存在的,但空间和时间并不具有质量和能量,因此,空间和时间不是物质。某一局部空间存在某些物质,但这些物质的质量和能量不能认为就是该局部空间的质量和能量。

 

数学的空间和时间,通过数理逻辑关系,与物质有机地结合起来,这就是物理——研究物质运动变化的理论。物理的空间就是不具有任何质量和能量的数学空间,空间不是物质,却可以容纳物质。

 

为什么会有人认为空间本身就是物质呢?因为我们所能看到的任何局部空间,都存在着各种各样的物质,我们利用空间和时间来研究物质,同时,我们又必须借助于物质来观测空间,离开了物质,我们就无法观测空间。

 [25楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/05/28 00:56 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:lisanqing001  发表时间: 2009/05/28 08:44 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/05/28 10:01 

不速游客先生“

20楼你的观点竟然和我极为相同。

不过我觉得你将“任何存在的东西都是物质的” 这句话改成“任何客观实在的东西都是物质”更好;免得他们在抽象之存在上鑽空子。

另外,【空间本身就是物质,所见即所是】这句话正确,但是要说明的是,这句话实际上说的是空间只能是物质构成!
因为空间的“间”也含有体积之意,所以有人也把(广义)空间这个概念看成物质的属性,也即体积是物质的属性(我将其说成“特性”),也是不矛盾的看法。

由此推理,真空只能是由物质构成!或者推理得真空本质是最基础的物质!

至于“时间”,它根本不是客观实在,而是物质这种客观实在不生不灭---持久、连续存在这种属性;简单说:时间就是物质持续存在这种属性。

空间哪有维?!维只不过是人们描述的需要所作假设。
 [28楼]  作者:218.2.54.*  发表时间: 2009/05/28 11:23 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/05/31 19:24 

帖出《论物理现象的本质--物质作用论挑战相对论》的相关内容,供楼主参考:

=================== 

 

时空的性质与绝对时空观

人们生活在这个世界上,时时处处都能感受到时间、空间的客观性、统一性和绝对性。时空问题既是一个非常普通、大众化的问题,同时也是一个非常复杂、敏感的问题。

山水有变迁、花草树木有枯荣、动物有生息繁衍、人有生老病死,这一切注定要发生,谁也阻止不了。世界上任何事物都有发生、发展、运动、变化的过程。各种事物运动、变化的过程有长有短,有快有慢。如果要对这些过程的长短进行比较或描述,就要有一个标准。现在,我们所说的时间就是这个标准。由此可见,时间正是为了比较事物过程的长短而建立起来的一种概念,是一种标准的、均匀的过程流逝。任何过程,只要与这种标准过程相比较,就能知道其长短。通常,这种比较所得的结果,也被人们称为时间。因此,我们常说的时间往往包括两方面的含义,一方面是指均匀的过程流逝,被作为判别事物过程长短的标准;另一方面也指具体事物运动、变化、发展的过程。由于事物运动、变化、发展的过程具有客观性,相应地,时间也具有客观性;同时,作为一种标准,时间还具有均匀性、绝对性和统一性的特点。因为如果时间没有均匀性,就会出现相同的过程却得不到相同的时间值这种违背常理的情况;而如果时间没有绝对性和统一性,则意味着不同的人在不同的场合可能会有各自不同的时间标准,这样,标准也就失去了它存在的意义。

由此可见,要完整地理解时间概念,必须清楚地认识到,时间既具有客观性,同时还具有均匀性、绝对性和统一性。时间既不依附于任何单个观察者,也不依附于任何单个事件,时间标准对任何事件和观察者都是绝对的、统一的。即使有个别或少数事件的某些过程与以往不同,也不说明作为标准的时间进程变快或变慢了,只能说该事件过程本身发生了变化。

除时间概念以外,还有一个最基本的概念就是空间。世界上任何物质的存在都要占有一定的空间。没有空间也就没有物质。很明显,空间的存在也具有客观性。

尽管物质不能离开空间而单独存在,但空间对物质的性质并不产生影响,空间只是物质存在的必要条件。同一物质,不论处于何处空间,它都具有相同的性质。物质决不会因空间位置的不同而改变其性质。反过来,物质的存在,也不影响到空间的性质,或者说,空间的性质不会因物质的存在而改变。任何空间,对任何物质来说都是一样的,空间具有绝对性和统一性。

上述这些,就是我们对时间和空间的基本看法和认识。牛顿在总结前人认识的基础上,在《自然哲学的数学原理》一书中对时间和空间作了概括性地描述:绝对的、真正的和数学的时间自身在流逝着,并且由于它的本性而在均匀地、与任何其它外界事物无关地流逝着,它又可名之为"延续性";绝对的空间,就其本性而言,则与外界任何事物无关而永远是相同和不动的。这种时空观被称为绝对时空观。

由此可见,牛顿的绝对时空观是反映了时空本来面目的正确的时空观,它与人们的日常生活经验相吻合。同时,也正是由于有正确的时空观作指导,牛顿创立的牛顿力学才取得了辉煌成就。直到今天,我们仍然离不开牛顿力学,更离不开绝对时空观。

然而,在19世纪末20世纪初,由于探索"以太"、寻找绝对空间的一些光速实验相继出现了人们预料之外的结果,经典物理学受到了强烈冲击。为了寻求对这些问题的合理解释,人们纷纷提出新的假设,进而演变到对传统物理概念的普遍审查,这其中包括了对绝对时空观的怀疑。正是在这种背景下,爱因斯坦提出了相对时空的观点。

[楼主]  [30楼]  作者:wangyanqiang  发表时间: 2009/05/31 19:44 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.22287917137146