财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:在光路往返系统这一问题上,你的... 下一主题:将星体红移资料作星体等速曲面.有...
浅析物理教科书中的伪科学(一)
[楼主] 作者:reyadian  发表时间:2002/07/07 09:47
点击:292次

浅析物理教科书中的伪科学(一) 马龙 由高等教育出版社于2001年1月出版的面向21世纪课程教材,同时也是普通高等教育“九五”国家级重点教材<电磁学>一书中,其第二章“静电场与导体”中的第一节“静电场中的导体”写道: 由上所述,导体在静电场中达到静电平衡时应满足的条件是:所有场源包括导体上的电荷共同产生的电场的合场强在导体内部处处为零。(P65) 教科书中那些作为重点强调的论述应该不违反最基本的事实,但上述“所有场源包括导体上的电荷共同产生的电场的合场强在导体内部处处为零” 的论述显然与事实不符。众所周知,导体中相邻的原子之间相互存在着电磁场作用,金属晶格之间的电场强度不可能处处为零,怎么可能“合场强在导体内部处处为零”。事实上,处于静电平衡状态的带电导体内部的电场强度并不是处处为零,而是不受导体表层上所带电荷的影响,导体内部原子的电结构并没有消失。 你可以辩解说物理教材中存在这种笔误是由于学科划分而引起的不十分严谨的论述,谁不知道金属晶格之间的电场强度不可能处处为零,我在这教的是<电磁学>,可以不用考虑其它学科中相关的理论论述,因为考试是分科进行的。 作为大学的物理教科书,上述辩解也许能够成立,毕竟学生在学习其它学科中相关的理论论述时会得到一个全面、正确的解释,但现在的问题是连中学的物理教材上也是如此省略地说道:“处于静电平衡状态的导体内部的电场强度处处为零。”如果一个学生没有机会学习其它学科中相关的理论,那么,它完全有可能认为处于静电平衡状态的导体内部的电场强度绝对的处处为零。 作为有着多年教学经验的各位老师、各位教授,不可能不知道金属晶格之间的电场强度在任何情况下也不是处处为零,为何不能够将这么简单的问题解释的稍微全面一点呢?是不是一定要用上述文字描述导体在静电场中达到静电平衡时应满足的条件呢?难道中华民族的文字语言中就提炼不出更准确的词汇了吗?例如,导体在静电场中达到静电平衡时应满足的条件是:所有场源包括导体表面上所带的多余电荷共同产生的电场的合场强在导体内部处处为零。再例如:处于静电平衡状态的导体内部不受外部电场的影响等等。 顺便指出:如果导体的颗粒度很小,比如是处于纳米级的颗粒度,则上述结论将有可能不再成立,因为带电导体处于静电平衡状态时其内部没有净电荷存在,是其拥有的自由电子的电量远大于的感应电荷的电量,如果感应电荷的电量大于导体内部拥有的自由电子的电量,则所有场源包括导体表面上所带的多余电荷共同产生的电场的合场强在导体内部将不再为零。由此可见,真理的标准是相对的。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-18265.html[复制地址]
上一主题:在光路往返系统这一问题上,你的... 下一主题:将星体红移资料作星体等速曲面.有...
 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/07 19:19 

回复:作者聪明过头,担心过头了,也属于刘武清先生式人物。
浅析物理教科书中的伪科学(一) 马龙 由高等教育出版社于2001年1月出版的面向21世纪课程教材,同时也是普通高等教育“九五”国家级重点教材<电磁学>一书中,其第二章“静电场与导体”中的第一节“静电场中的导体”写道: 由上所述,导体在静电场中达到静电平衡时应满足的条件是:所有场源包括导体上的电荷共同产生的电场的合场强在导体内部处处为零。(P65) 教科书中那些作为重点强调的论述应该不违反最基本的事实,但上述“所有场源包括导体上的电荷共同产生的电场的合场强在导体内部处处为零” 的论述显然与事实不符。众所周知,导体中相邻的原子之间相互存在着电磁场作用,金属晶格之间的电场强度不可能处处为零,怎么可能“合场强在导体内部处处为零”。事实上,处于静电平衡状态的带电导体内部的电场强度并不是处处为零,而是不受导体表层上所带电荷的影响,导体内部原子的电结构并没有消失。 你可以辩解说物理教材中存在这种笔误是由于学科划分而引起的不十分严谨的论述,谁不知道金属晶格之间的电场强度不可能处处为零,我在这教的是<电磁学>,可以不用考虑其它学科中相关的理论论述,因为考试是分科进行的。 【【【对,这是一个宏观电场与微观电场之间关系的问题,历史上由Lorentz阐明。】】】】 作为大学的物理教科书,上述辩解也许能够成立,毕竟学生在学习其它学科中相关的理论论述时会得到一个全面、正确的解释,但现在的问题是连中学的物理教材上也是如此省略地说道:“处于静电平衡状态的导体内部的电场强度处处为零。”如果一个学生没有机会学习其它学科中相关的理论,那么,它完全有可能认为处于静电平衡状态的导体内部的电场强度绝对的处处为零。 【【【没有这么严重。如果按照reyadian的教法,则是因噎废食。即使对于一个没有机会进一步深造的人,认为“处于静电平衡状态的导体内部的电场强度绝对的处处为零”为什么就不可以??难道我们舍本逐末,花很大篇幅去讲原子内部的电场,质子中子内部电场,夸克内部电场??这非但没有必要,而且属于舍本逐末;在实际操作中也更加是办不到的。按照reyadian的说法,整本高中物理,大学普通物理,页页有问题,句句有问题。难道我们还得为那些没有机会进一步深造的中学生跨空心思讲解牛顿力学如何失效,要用相对论代替?按照reyadian的说法,我们的物理教学,甚至所有学科学科,主要是化学教育,一步也难以开展下去。而且,reyadian以“伪科学”来批判之,我觉得大为不妥,也没有必要。】】】】】】 作为有着多年教学经验的各位老师、各位教授,不可能不知道金属晶格之间的电场强度在任何情况下也不是处处为零,为何不能够将这么简单的问题解释的稍微全面一点呢?是不是一定要用上述文字描述导体在静电场中达到静电平衡时应满足的条件呢?难道中华民族的文字语言中就提炼不出更准确的词汇了吗?例如,导体在静电场中达到静电平衡时应满足的条件是:所有场源包括导体表面上所带的多余电荷共同产生的电场的合场强在导体内部处处为零。再例如:处于静电平衡状态的导体内部不受外部电场的影响等等。 顺便指出:如果导体的颗粒度很小,比如是处于纳米级的颗粒度,则上述结论将有可能不再成立,因为带电导体处于静电平衡状态时其内部没有净电荷存在,是其拥有的自由电子的电量远大于的感应电荷的电量,如果感应电荷的电量大于导体内部拥有的自由电子的电量,则所有场源包括导体表面上所带的多余电荷共同产生的电场的合场强在导体内部将不再为零。由此可见,真理的标准是相对的。
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/07 19:23 

回复:你的话也有问题。
你的话“处于静电平衡状态的导体内部不受外部电场的影响”,在当外部电场属于极高频振荡时,也就不成立了。 所以,任何话都是相对的,过分抓辫子,没有必要。以“伪科学”批判,更没有必要。
 [4楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/07/07 21:16 

回复:我在以前的帖子中谈到拿出证据来
,最好是实物,类似实验也可以。 建其先生,您能办到吗? 以上指删除牛顿万有引力定律中任何二字。 刘武青,三个效应,http://go.163.com/cqfyl

※※※※※※
刘武青
 [5楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/07/07 21:42 

jqsphy说的很对。
jqsphy对reyadian的批评完全正确。“聪明过头,担心过头 ”这样的用词我不能赞同,但这是为了表述一个正确的原则,伪科学的帽子不能乱扣。(但“也属于刘武清先生式人物”这句话我就不能赞同了,这句话完全是多余的是非语言。)(jqsphy是我见到的最有才华和雅量的捍相者,希望大家都能重视他的贴子,并给他必要的尊重。部份人包括一些反相者经常犯一些错误,Jqsphy多次纠正后明明无言以对,却不肯改正,这是令人失望的。)(相对论当然是伪科学,这是不证自明的。伪科学的帽子不能乱扣,但也不能不扣。)
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/07/07 23:27 

场强为零并不等于没有电场的存在。场强是力的代名词,场强为零可以理解为合力为零。

※※※※※※
逆子
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/08 10:05 

这个“任何”二字是说任何物质都有引力(在广义相对论中,就是任何物质都会激发度规张量场)。删去“任何”二字,是违反引力普适性的。至于是不是平方反比,那是另外一回事(牛顿引力是广义相对论10个方程中的第一个的弱场近似) 刘先生的研究属于没有必要的,因噎废食。 如果这种研究有必要,那么我们的所有中学物理书,每一页都要做“刘武清”式的修改了。
 [8楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/07/08 10:22 

回复:您能拿出证据吗?
《这个“任何”二字是说任何物质都有引力 》 没有证据证明任何物质都有引力。我还是坚持这样的观点,拿出证据来,最好是实物,类似实验也可以。 您能拿出证据吗? 刘武青,三个效应,http://go.163.com/cqfyl

※※※※※※
刘武青
 [9楼]  作者:不太懂物理  发表时间: 2002/07/08 12:08 

回复:刘武青
你能拿出证据证明有物质没有引力吗?实验!
 [10楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/07/08 14:34 

回复:我没有用绝对化的“任何”二字
但在牛顿万有引力定律中却用了绝对化的“任何”二字,这就是事实。你能否认这个事实吗? 刘武青,三个效应,http://go.163.com/cqfyl

※※※※※※
刘武青
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/08 14:57 

回复:您竟然说没有证据证明任何物质都有引力?
那些卡文迭许实验,Dichie实验等老是测量引力常数大小,用了不同物质(金属,液体,木头),它们都是由原子(或者质子,中子)构成,这还不足于证明重子世界皆有引力?? 还有,你对你自己的几个引力问题之间的相互关系也很胡涂。 按照我对您关于您的课题的理解,您不应该问这个问题。
 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/08 14:58 

回复:您竟然说没有证据证明任何物质都有引力?
那些卡文迭许实验,Dichie实验等老是测量引力常数大小,用了不同物质(金属,液体,木头),它们都是由原子(或者质子,中子)构成,这还不足于证明重子世界皆有引力?? 还有,你对你自己的几个引力问题之间的相互关系也很胡涂。 按照我对您关于您的课题的理解,您不应该问这个问题。
 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/08 15:00 

刘先生的研究已属于无聊而无用的了。 别人的研究虽然有的也属于无用,但还不至于无聊,而您的研究,已属于知识不足,或者凭有限知识来思考问题,走进死胡同了。
 [14楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/07/08 15:02 

回复:注意,不用物质与任何物体的区别
这就用不作我多讲了。 刘武青

※※※※※※
刘武青
 [15楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/07/08 15:06 

回复:给您一个网址,让您开开眼界
www.repupulsion.org

※※※※※※
刘武青
 [16楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/07/08 15:12 

回复:注意,“不同物质”与“任何物体”的区别,这用不作我多讲了。
注意,“不同物质”与“任何物体”的区别,这用不作我多讲了。 常识性的名词。 在牛顿万有引力定律中是用的任何物体,而不是用的不同物质。 刘武青 ===================================== 回复:您竟然说没有证据证明任何物质都有引力? 作者:jqsphy(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/07/08 14:58 字节:266 点击:2次 帖号:18346 当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com] 互换联接:斗牛场公司 那些卡文迭许实验,Dichie实验等老是测量引力常数大小,用了不同物质(金属,液体,木头),它们都是由原子(或者质子,中子)构成,这还不足于证明重子世界皆有引力?? 还有,你对你自己的几个引力问题之间的相互关系也很胡涂。 按照我对您关于您的课题的理解,您不应该问这个问题。 ------------------------------------------------------------------------ 浅析物理教科书中的伪科学(一) [reyadian] 2K 07.07 09:47 33 场强为零并不等于没有电场的存在。 [逆子] 78 07.07 23:27 9 回复:作者聪明过头,担心过头了,也属于刘武清先生式人物。 [jqsphy] 2K 07.07 19:19 26 jqsphy说的很对。 [明日重现] 463 07.07 21:42 17 回复:我在以前的帖子中谈到拿出证据来 [刘武青] 139 07.07 21:16 18 回复: [jqsphy] 336 07.08 10:05 6 回复:您能拿出证据吗? [刘武青] 202 07.08 10:22 7 回复:您竟然说没有证据证明任何物质都有引力? [jqsphy] 266 07.08 14:58 2 回复:注意,不用物质与任何物体的区别 [刘武青] 30 07.08 15:02 1 回复:您竟然说没有证据证明任何物质都有引力? [jqsphy] 266 07.08 14:57 0 回复:刘武青 [不太懂物理] 40 07.08 12:08 4 回复:我没有用绝对化的“任何”二字 [刘武青] 127 07.08 14:34 3 回复: [jqsphy] 150 07.08 15:00 2 回复:给您一个网址,让您开开眼界 [刘武青] 19 07.08 15:06 1 回复:你的话也有问题。 [jqsphy] 178 07.07 19:23 24 ===================================================

※※※※※※
刘武青
 [17楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/07/08 16:39 

回复: 刘先生,www.repupulsion.org也许是国际网站,我目前的帐号进不去
关于斥力,我手头有几篇文章:比如98年先驱者号反常引力,此外是超引力理论所导致的低能实验检验,还有,比如广义相对论宇宙常数也导致斥力。我想,该网站无非也是与这些内容有关或者类似的。 但是,所有的一切,与刘先生的研究毫无关系。 刘先生属于“强拉联系”的研究,只要名词意思大致有点相同,不管实际范畴,就拉来作为自己的佐证。这种研究方法很是不妥。
[楼主]  [18楼]  作者:reyadian  发表时间: 2002/07/08 20:42 

回复:导体内的场强不是处处为零
导体内的场强不是处处为零,教科书中的结论是不对的。
 [19楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/07/09 01:14 

教材说的是“静电场”,对不?
“静电场”本身就是一个理想化的模型,它隐含着“所有的电荷都达到静电平衡,并且没有加速度”。 你说的原子的结构之类的东西,实际上已经偏离了“静电场”这个前提。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19670295715332