财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:综述西陆陈诚的两个滑稽 下一主题:绝对论洛伦兹代换式推导过程前后...
维相大将们都哪去了?闲暇无聊,未解决的老算式重提,大概是我业务水准不高,朋友们勿见笑…
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2009/02/27 14:52
点击:1047次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-182634.html[复制地址]
上一主题:综述西陆陈诚的两个滑稽 下一主题:绝对论洛伦兹代换式推导过程前后...
 [2楼]  作者:123.233.252.*  发表时间: 2009/03/01 21:56 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/02 09:03 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/03/02 20:50 

我当年不是给你不少方法了吗? 比如,你只要使用四次方程求根公式,即可.看看四个根是复的还是实的,即可.
何必使用你这个原始人的方法呢? 还在使用??
[楼主]  [5楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/03 09:00 

对【4楼】说: jqsphy ,你最好少放这种“指导别人”的空炮,免得自讨没趣,有本事就把过程和结果给出来…
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/03/05 17:13 

四次方程求根公式, 请到Google上去搜索,或者到数学手册中去找.


我记得,你还说你是数学系毕业的. 数学系毕业,手头怎么没有一本厚实一点的数学手册呢?

我经常接触四次方程求根公式,主要体现在如下两个问题上:
1) Maxwell方程用到各向异性介质中的电磁波传播上,经常出现波矢量的四次方程;
2) 求解四能级原子系统的几率幅方程, 也总会出现四次方程.

如今你也遇到四次方程,这是正常的. 不正常的是,这项研究上,你似乎多年止步于此.
 [7楼]  作者:121.37.2.*  发表时间: 2009/03/06 01:16 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:122.139.137.*  发表时间: 2009/03/06 08:41 

jqsphy,你也是太苯!难道你也看不出它可化为一元二次方程,在给解的讨论中就明了啦?对不起,我只敢说你.
[楼主]  [9楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/06 08:57 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [10楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/06 09:14 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/03/07 15:06 

楼主发此帖的意思是什么我还不知道,我可以剥开相对论的一条重要“式子”的画皮给你自己拿去对照:

m=γm0                                                                          ------------              ①

  注意,m是后加记号,不可作前提式 来推导,                                                        所以①“式”不过是没有意义的m0= m0。但相对论把①“式”先写成不成立的m02c4 =m02c4­+ m02c2v2                                                     ----------------------------------------    ②       然后又瞒天过海地改写为E2=m2c4­+ m2c2v2                                                       ----------------------           ③(其E= m0c2)但由不成立的②证明了③是不成立的。所以我把用相对论称为“总能量式”的③“式”作为自己的理论基础并乘人之危围攻反相人士胡清桂的赵常德称为杂牌相对论者。
 [12楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/03/08 16:06 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [13楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/09 15:38 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/03/09 17:52 

由衷告知我的反相同仁陈先生,现在有了绝对论洛仑兹代换式(我特别声明:该式的发现还是应归功于伟大的洛仑兹,本人仅起钩沉作用。),“同时的相对性”已被否定。
[楼主]  [15楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/11 15:59 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [16楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/23 11:57 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/03/24 01:05 

西路陈诚,

你的这个方程,因为先天出发点就不足(见下面第一个我说的“滑稽”),这个方程本身就有错,所以我不会很有动力帮你去求解四次方程。但我可以给你提供我的文献,请给我发一下email即可(jqshencn@yahoo.com.cn),我当即把四次方程的求根公式过程发给你。

说实话,四次方程x^4+ax^3+bx^2+cx+d=0求根公式是非常长的,几乎没有数学辞典把求根公式表述出来,往往只是提供了一个思路。一般是:先把四次方程x^4+ax^3+bx^2+cx+d=0通过变形,化为另一个较简单的四次方程y^4+b'y^2+c'y+d'=0。这个简单的四次方程的求解公式是现成的,但其中的参数是非常复杂的。这些参数是一个三次方程t^3+pt^2+qt+f=0的解的组合。所以,最终要归于一个三次方程的求解。以上步骤,在我的一篇论文使用了,步骤是:你可以从我的论文的附录C开始读起,再看论文的公式(20)-(23),最后再到论文附录B。

因为你的第一个滑稽,我让你提供email,给你看看我是如何使用第三个参考系的。可是你拒绝。
现在谈到第二个滑稽,我再此让你提供email,希望对你有所帮助。

尽管存在以上两个滑稽问题,但应该说,你写这篇文章的宏观框架与基本挑战思路,则完全是对的。文章的架构完全合理。这一点我从不否认。


------
附录:综述西陆陈诚的两个滑稽:

1)西陆陈诚原本有一本好经,譬如引入第三个参考系来研究变换,这是好思想(这个想法我也使用过,其实相当于在研究群论中的传递性,(AB)C=A(BC))。可是好经念歪了。关于“A相对于B的速度”问题,原本既有“地面观察者看到的A相对于B的速度”,也有“B看到的A相对于B的速度”。我们没有一个先验的理由说它们先天就相等(利用二元函数的求导法则就可以知道,虽然都是“A相对于B的速度”,但其实它们并不先天一致)。可是,西陆陈诚应要让它们先验地一致,这无疑他是用牛顿力学来直接挑战相对论。这就是滑稽了。

2)西陆陈诚在以上研究基础上得到了一个四次代数方程,不会处理,只会用原始古老的可怜方法,n=1,代入,不等于0;n=2,代入,不等于0;n=3,代入,不等于0;n=4,代入,不等于0......。其实,只要用四次方程求根公式,严密而滴水不漏地就可以解决他的问题。可他一边硬是拒绝这个方法(理由是排斥我,也可能是不知道四次方程求根公式),一边还广泛求救。用原始古老的可怜方法,真是玷污了他自己所谓数学系毕业的名声。
 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/03/24 01:16 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/03/24 01:35 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [20楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/24 08:42 

  TO[17-19楼]:博士终归要比中学教师有学问,不然,你怎么会指导我去用四次方程解那个数学题呢?怎么了?现在沈博士不想指导我这个中学教师了?该不会是解不了我的那个数学题吧…
 [21楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/03/24 10:38 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [22楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/24 15:01 

[21楼] qstt的“‘v、nv、(n-1)v的关系是个初级数学知识’,只不过牛顿力学思维遵守了该数学关系而已,而相对论却毫无逻辑地违背这种初级数学关系”之说,通俗、精辟!!…
 [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/03/24 19:22 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2009/03/24 19:29 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/03/24 23:22 


沈先生:
请教你了。
速度、平均速度、瞬时速度,它们的教科书定义我们都不反对是吧?
那么,我请教你对“几何速度”是如何定义的?
以你的地面观察到两个相反光子的相对速度是2c就是无动力学意义的几何速度,以此逻辑,地面观察到两个相反声波点,声波点相对观察者的速度为c或-c,于是,二声波点的相对速度2c就是毫无动力学意义的几何速度?二飞船在真空中一点反向运动,它们之间的速度也是你的几何速度吗?
任何速度都不可能参与不存在的错误、骗人状态描述的Lorentz变换!你敢说你的几何速度不参与伽利略变换吗?
再请教你,前面说的a、b、c三点之间的运动状态确定后,都以c点观察,你说b相对c的速度是多少?a相对c的速度是多少?b相对c的速度和a相对c的速度的差是多少?请你解答后,我还要再请教。
麻烦你了。

[楼主]  [26楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/25 15:34 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [27楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/03/28 16:05 

  betterthan先生怎么不继续解题了,感觉都解得有点眉目了,唉,应该继续…

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.24694108963013