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上一主题:讨论声波和光波的多普勒效应的不同 下一主题:我们为什么不能给我们的争论一个...
[楼主]  [31楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/29 00:03 

对【30楼】说:
    好!向你道歉。送吲哚应该是晶体产品而不能稀释后用来污染空气,使用者只能根据实际需要必须足够适量地稀释到食品中获得其香味,长沙臭豆腐“闻起来是臭的吃起来是香的”就是这个原理。时-空是两个不同的客观存在,而并非根据人为的度量或感觉的好坏来决定其有无。

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [32楼]  作者:123.97.133.*  发表时间: 2009/01/29 00:34 

时-空是两个不同的客观存在
__________________________________________

无凭无据
 [33楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/29 12:05 

时间是用钟表度量的。空间是用尺度量的。这就是凭据。
 [34楼]  作者:qstt  发表时间: 2009/01/29 14:18 

刘岳泉先生是有些狂,但不妄。
狂表现在对反相对论中的否定光媒质(波动论)的人的不容忍。由于有些不容忍,造成的缺陷是想谈不同看法的顾忌,所以我不大评论刘岳泉先生的观点。
对“时空”是绝对的看法,由于基本正确,就说两句。而且我不否定光媒质(波动论)。
楼顶观点说得很好的是除外第三段:

《你利用大多数人对“时空”概念认识仍然模糊不清来贩卖相对论那套荒唐的时空理论,并不证明你能比他们高明到哪去,牛顿理论体系的绝对时空观被所谓的“马赫原理”和相对论者们彻底歪曲了!如果说牛顿的“绝对时间”和“绝对空间”需要实践的检验和严密的审查,那就请拿出百年来相对论者们检验的结果如何?又有哪个实验证明了荒唐的“相对时空”观?没有!包括GP-B等所有实验在内都是对“相对时空”的根本否定!!

.

在牛顿的《原理》中不仅定义了绝对时空,同时也定义了“相对时空”,却唯独没有定义“绝对静止”。在牛顿理论体系中,相对时空只是绝对时空的组成部份,一个无穷大的统一整体必然是由无穷多个小体系构成的,而且它们相互之间既不可重矗也不可间断跳跃,也就是说它们之间可以无限分割而始终保持其连续性。时间与空间的绝对性,不仅表现在公共的度量标准上的统一性,更重要的是它们不受物质运动和物质聚集程度的影响,宇宙物质的分布只为人类认识空间提供一个统一的度量规则,而物质位置变化又为时间的认识提供一个统一的度量标准,三者之间都是独立地客观存在的而决不以人的意志为转移,更不会因为有限的测量手段而断判其有无。


宇宙空间的无限延伸性,肯定不能用数字来表达其大小(例如10000000000010000000000000000亿亿光年),在牛顿理论体系中定义“绝对静止”毫无意义,描述物质的运动状态根据其实际观测精度要求,通常选择适当的“相对静止”背景(例如引力场以太背景)就足够了。》

但是,对第三段有不同看法:

《“绝对静止”之所以说只能对孤立体系内部而言,是因为牛顿体系“优越惯性系”的认识范围仍然是有限的,而且优越惯性系相互之间仍然存在大量的“平权惯性系”。如果以地球为一个孤立体系,那么在地球附近几十万公里范围内的质量中心就是“绝对静止”的;如果要跳出地球体系与其它行星“平权”那么太阳就成为一个更大的孤立体系,在太阳附近一光年范围内太阳质心系就是“绝对静止”的......。在人类所有观测手段力所能及的条件下,也许“宇宙辐射”背景是一个较好的“绝对静止”体系,所有天体都在这一“背景”下运动,太阳的运动速度为每秒600多公里,这个体系范围也许超过了1000亿光年,但是如果站在这个体系之外来“观测”它们肯定也同样在运动!》

绝对一词,必须看判断对象,例如,正确或错误,在确定条件下是绝对的。统一的度量规则,统一的度量标准,就不能随意更改!在规则和标准下就是绝对。一个空间线的长短-面-体的大小度量只能是绝对。相对论就是犯的这种否定错误!
即规则和标准确定后,在任何场所任何判断者判断不可改变的对象就是绝对。
绝对静止不符合任何场所任何判断者判断不可改变的对象,因此绝对静止除外对自身的判断外不可能成立。
[楼主]  [35楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/29 19:17 

对【34楼】说:
    谢谢!其实对任何现象的理论解释应当允许对立观点,我所“有些不容忍”的焦点是别人不提任何理由而一概否定别人的理论。反相对论也得有理有据,持“粒仔论”者反“以太论”同样得提出你要否定的理由,并不是我先不容忍“粒子论”者,而是别人先无故否定我们的“以太论”,我是觉得他们很幼稚所以我才会“狂”的。不谈这些了,现在我必须集中精力建立一套完整的以太论理论体系,争取今年到美国权威刊物上去发表论文,到那时就什么也不用争了。

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 [36楼]  作者:220.168.37.*  发表时间: 2009/01/29 22:15 

老刘,

你发的主题贴不要一改再改,要纠正应该在后面的回帖中纠正。人家回复了、你改主题贴、这是对人家的不尊重!

曾云海
 [37楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/29 23:03 

却唯独没有定义“绝对静止”
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这个问题只有用洛伦兹变换导出的时间变慢效应才能够解决。
[楼主]  [38楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/29 23:53 

对【36楼】说:
    我是认为过年了应冲淡一些火药气分,减觉不到对回帖者的不尊重,我本来很注意对回帖者的尊重,如果有不妥之处我应该表示道歉。

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 [39楼]  作者:222.244.74.*  发表时间: 2009/01/30 10:49 

对【38楼】说,
人家是针对你的主题讨论的,你将主题改得面目全非,这是架空了人家的讨论。
记得在挑战网villsvills经常有改主题的现象,大家是很反感的。
发一篇学术性的或攻击人家的帖子,首先就应当深思熟虑,如果经过人家的回复、自己发觉错了,应当在回复中承认错误。
你一改主题,变成了吵架的全是别人引起的!你二次主题包含了静止点的时钟快,那是与绝对时空格格不入的,与周宪的牛顿时空和相对时空的中和有异曲同工,你将主题一改动,你就批判周宪了。
你想要避免争论吗,那你就根本不应当到网上来讨论学术问题,到网上来讨论是要求是非曲直的。

曾云海
[楼主]  [40楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/30 23:24 

对【39楼】说:

    我将主题改得面目全非? 是你只看我的标题和第[3楼]的回复而盲目回帖的吧?自始至终我的主题帖内容只是将数字加几个零而出现了“10000000000010000000000000000亿亿光年”,并在第[16楼]说明将原标题中的“正告”二字改成了“回复”,另在我的所有回复帖中也只在第 [29楼]遗补了一个“酶”字,其他都没作任何改动。

.

    整个主题内容我并没有攻击对手,“正告”只是一种教训的语调,在主题帖中教训“对方”后紧接着在第[2楼]又指出“反相者的回复帖内容非常失望”,所以在在第[3楼]eboot

.

    你说我的“二次主题包含了静止点的时钟快”难道不觉得有点幼稚可笑?周宪直到第[24楼]才回帖,我在第[29楼]的回复简单明了何去表现出“异曲同工”?不要怀疑我因为你的启发而修改了主题帖内容,我的头脑比你更清醒,我在第[2楼]的回复帖不仅包含了对周宪观点的不满,同样也包括你。如果经过别人的回复发觉我自己错了,我绝对会在回复中承认错误,只有对很幼稚而且固持己见的帖子(例如第[32楼]),我才不会再回复。

.

    此外,在网上我要避免争论的并不是“讨论学术问题”,而是我没有义务来当小学教师,也没有精力来反复争那些自己没兴趣的无聊话题。


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 [41楼]  作者:222.240.33.*  发表时间: 2009/01/31 00:04 

我在第[2楼]的回复帖不仅包含了对周宪观点的不满,同样也包括你。

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刘岳泉!你怎么争开眼睛说瞎话,你在哪里看见了我在eboot的那个主题贴里发了言?要你这个不够格的“小学教员”对我不满干什么?
你自己改了一楼的帖子还不承认、反而骂人,可见你的品德就是这样!!!

曾云海
 [42楼]  作者:222.240.33.*  发表时间: 2009/01/31 00:16 

[楼主] [2楼] 作者:刘岳泉 发表时间: 2009/01/18 16:02
在eboot 所发的有关专题“讨论”中,我之所以一直没有正面回复,是因为我对那里反相者的回复帖内容非常失望,那么多回复帖都说了些什么呀,连“时间”和“空间”的基本概念都没弄清的朋友们就不要来“反相”了,何必被他来嘲弄?先好好读读牛顿的《原理》吧!

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这就是你的二楼,你这个瞎了眼的东西在哪里看见我在eboot的“讨论”中发了言?

曾云海
[楼主]  [43楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/01/31 03:02 

对【41楼】说:

    你在在eboot的那个主题贴里的确没有发言,是我把你在这里的第[19楼]中的一句“10楼的说法也是有理由的,很多反相的人都是认为绝对时空是不需要否定的”混到一起去了,向你道歉,也恰恰是这一句话造成了你我的误会。

.

    其实,你在第[19楼]中所表达的真实观点与我完全相同,只是你对第[10楼]的原意完全弄反了,如果坚持的是第[10楼]的观点,那么“我没有义务来当小学教师”同样可以针对你说(我只对事不对人)。是你自己不看清楚理解别人的原意还来骂别人?我的观点和整体思维方式都是连惯的,要修改发帖的内容最多只是文字表达的更正,你非要说我改了一楼的帖子内容我也没办法,可惜我一没找到任何一处针对我主题帖评论的具体内容,而且我主题帖的内容与周宪毫无关系,怎么变成“批判周宪了”?

.

    再次强调,我没有对主题帖作过任何实质性修改。本来在整个论坛上的这么多网友中,历来只有你才与我的观点最接近,你可以认为是我在剽窃你的研究成果,但我只希望你能恢复过去那种敏捷的思维头脑,千万不要变糊涂。


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 [44楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/01/31 10:12 

好吧,岳泉先生,既然都是误会,那就到此为止吧,也不存在谁应向谁道歉。这说明我们反相者的内部是对事不对人的——我与qstt、007(崔国伟先生)、张崇安先生过去都有过激烈的争论,但在eboot那篇帖子的发言我是赞同的(虽然崔和张在表面似乎是对抗,而实质是一码事,张说伽利略变换和力学相对性原理,崔说牛顿三定律,牛顿三定律就是伽利略变换的不变性)。
是啊,我们的发言是前后逻辑的一致性,这原因就在于我们对相对论、牛顿理论有成熟的思考,也许是我先前对你的一楼记忆失误,而你就根本没对原意修改过。
至于10楼,他是何种意境、我是不得而知的,我从正面理解、绝对时间和绝对空间是不值得怀疑的,爱因斯坦否定了、我们却有理有据的否定了爱因斯坦的相对时空。如果10楼的作者是站在相对时空的立场蔑视绝对时空,那他就不算什么东西了——我在论坛也是根本不理那样的空口说白话的脚色的——他们没有资格说维相反相。

曾云海
 [45楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/01/31 11:06 

10楼的这句话我同意:“只有无法否定的才是正确的”。
时间、长度、质量……等等事物的客观存在是不以观察者为转移的,是无法否定的。
而相对论的什么光速不变、双生子佯谬、同时性的相对性……一直被实践、常识所否定。
 [46楼]  作者:123.97.159.*  发表时间: 2009/01/31 23:02 

时间、长度、质量……等等事物的客观存在是不以观察者为转移的,是无法否定的。


你说的都是在特定条件下的不能否定
[楼主]  [47楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/02/01 01:03 

对【44楼】说:

    说白了,我标题中的“eboot们”其实就是指他们两位,因为在eboot的原贴中也只有他们两个相对论顽固分子,而其中第[10楼]回复者那种对绝对时空观的蔑视态度使我更是极为反感(我与“粒子论”反相者们的翻脸也正因为某人对以太论的如此蔑视态度),所以才会引出我在第[10楼]中骂帖。他说绝对时空“根本连否定都不需要”,我说他吸入空气放出的屁不需要氧气(吲哚分子结构中不含氧元素),否定绝对时空与否定他从空气中吸收氧的性质是一致的。

.

    在牛顿绝对时空体系中,时-空-物是构成一切自然现象互不替属的三大基石,都同时具有无限的广延性和无穷的可分性(我的以太论不排除“以太子”仍由无限多更小的微粒构成),以及非重矗性与存在的惟一性(同一物质不可同时占据多个不同空间),物理观测方法必须以整体统一的绝对标准衡量局部相互之间对应关系的度量依据。相对论者们以有限的局部观测现象代表无限的整体实质认为“天就是井口那么大”,幼稚地将时间与空间当物体那样必须“看得见摸得着”,否定局部相互之间绝对统一的度量标准而“各自为政”,从根本上搅乱人们正常逻辑思维规律否定一切客观存在。因此,说相对论是最大最危险的伪科学毫不为过。


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相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [48楼]  作者:123.97.159.*  发表时间: 2009/02/01 10:27 

自以为是
 [49楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/02/01 12:14 

123.97.159.*:
物体的时间、长度、质量的客观存在与观察者无关。这是无条件的,不需要任何特定条件。你也说不出需要什么特定条件。
洛伦兹变换只需要确定一个静系,一个动系,并不要什么观察者。引入观察者,就为贝克莱的“存在就是被感觉”的谬论开了后门。
 [50楼]  作者:222.240.41.*  发表时间: 2009/02/01 12:43 

浙江省台州市的这厮用了这么多的ip放屁,没说出半点理由。你以为这里是相对论吧吗?沐猴而冠就可以充南郭吗?

曾云海
 [51楼]  作者:65.49.2.*  发表时间: 2009/02/01 12:58 

曾老头子何必这么火大,伤肝啊
 [52楼]  作者:65.49.2.*  发表时间: 2009/02/01 13:00 

一个半斤,一个八两
 [53楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/02/01 19:21 

我说他沐猴而冠、冒充南郭怎么算火大呀?这伤不到我的肝,是伤了你的心吧!大概他是你爸爸——都是不敢露脸的。

曾云海
 [54楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/02/01 19:33 

这下我不算火大了吗?我恭维他有你这么一个洋奴儿子。

曾云海
 [55楼]  作者:123.97.134.*  发表时间: 2009/02/02 17:52 

对【49楼】说:

其实相对论的时空对错都不重要,可以肯定的是绝对时空不可能是正确的,还不如半错不对的相对论时空,

反相无错,挺牛就一定是错;

这个问题论证起来实在是太累了,而且你说的那些所谓肯定客观的都是有条件的,并不是永恒不变的客观存在。

 [56楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/02/02 22:06 

可以肯定的是绝对时空是正确的。相对论的时空观肯定是错误的。
你提不出任何理由否定绝对时空!

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