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沈生,到现在为止你仍未能指出零子论那一步的推导有错误
[楼主] 作者:zerotom  发表时间:2002/06/25 18:18
点击:326次

沈生,到现在为止你仍未能指出零子论那一步的推导有错误 零子论是相对论的一个推导,若推导无误而又不接受零子的观点,那只能说你怀疑相对论。但到现在为止你仍未能指出零子论那一步的推导有错误,而只说一大堆无关科学的话,真使人难以明白你是一个怎样的人。 你的论文是意义不大的东西(你说的),只是为了糊口而已。但对于别人的论文,你却大骂特骂,而说不出半点所以言来。真不知你心里是怎样想的。 对于你不懂的东西你就避而不谈,如黄生的杆杠问题。现我想再问你,那两球是不是不同时下跌,为什么?请记住你是靠相对论吃饭的,若连这都不懂那你还有什么能力捍卫相对论呢。 最后,我希望沈生能真正地从科学上讨论问题。 近来,我主要是看股市,有时间就上国外物理网学英文学物理,这两天就是看弦论的第三次革命。沈生不知有什么好的网址介召

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 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/25 19:45 

零子如“无子”。
逆子搞不懂宇宙中还有无质量的粒子,是否受到爱氏光子的启发而得到的灵感? 物质如没有了质量,它就没有了物质的属性。比如说某空间区域中存充满了无质量的粒子,可是,我们没有一种方法可以来观测到无质量的粒子,你所认为的无质量的零子也仅能停留来想象中。可你假设无质量的零子可以与真实粒子相互转化。也就是说,无中可生有? 无质量的零子我们不可能通过实验来测定它的存在与否,可是,你想象中的零子是以什么样的状态存在呢?是光速,还是静止。这是粒子最为基本的属性,你应把你的想象说出来,让大家见识一下。 零子还能发生红移,还能受到万有引力的作用,它种假设更为可笑。零子是无质量粒子,何以受到万有引力的吸引呢?……等等问题,让人们摸不着头脑的臆想,又何以对你的观点来评判呢。 恕我直言,zerotom先生不应对jqsphy先生有敌意,因为,一般较为专业人士不会对你的观点作出评判的,因为你是用非物理的方法来处理物理问题,不是指出零子论那一步的推导有错误 ,而是找不到零子论推导那一步是对的。让别人不知如何是好。

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逆子
[楼主]  [3楼]  作者:zerotom  发表时间: 2002/06/25 20:22 

逆子此言差极了
1、我是说零子是没静质量的粒子,并没说是无质量的粒子,逆子应是根本未认真看零子论吧? 2、零子论用的是数理的推导,何来是非物理的方法。 3、我与沈一向是我处于被动的后发的,又何来我针对他。

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 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/25 20:32 

沈生,到现在为止你仍未能指出零子论那一步的推导有错误 【【【沈建其:去年我已提出四条细节性意见。只不过您不接受而已。比如,我说势能只是四维矢量的第零分量,您的研究只有势能是不行的。于是,您搬出一位名家的话来证明您是对的。呵呵,这是另外一回事了,我当然承认仅凭势能也是可以研究的(比如低能理论-牛顿力学中就是如此),可是您的论文主题是高能物理啊,需要满足相对论协变性的啊(您自己也说是基于相对论的推导,那就更要接受我的建议了),怎么会只有势能呢?而是应该提到或者研究四维能动张量或矢量。这正好证明您的知识的薄弱。有的还被你歪曲,那我也不介意,就当作您的误解或者在进一步讨论中我们偏离了讨论的方向。总之您的东西属于大一二年级知识的堆累而已。您要提出零子概念,其实也应该先了解一下70年代的前子,层子,亚子理论,国内完整的著作是蓝其开,焦善庆的书《亚夸克理论》,此书基于QCD,规范理论,量子场论,是研究基本粒子结构更深层次模型的入门书,尽管本人对此书中许多理论并不同意,但是总的而言此书还是很不错的。我在几年前完整的看过和钻研过此书。后面还有大量关于基本粒子基本结构的参考文献。您的东西属于空对空的东西。】】】】】 零子论是相对论的一个推导,若推导无误而又不接受零子的观点,那只能说你怀疑相对论 【【【沈建其回复:完全是两回事。我批判的不是您有没有从相对论出发,而是您的基本粒子理论。从相对论出发,是一个不值得一提的起码要求。有70-80年代有无数从相对论量子场论出发的基本粒子理论,每一个逻辑上都没有问题,但是都被实验否定掉了。比如,超弦理论刚出来时,发现有无穷多个超弦理论,谁都不知道哪个是真理。注意:正确的出发点加上正确的推理,并不一定是正确的物理,也许可以算是正确的数学而已。70-80年代有无数从相对论量子场论出发的基本粒子理论,每一个逻辑上都没有问题,但是都被实验否定掉了,而您的理论连被否定的机会都没有,因为太肤浅了。现在的要求,不是您是不是从相对论出发(这是一个不值得一提的起码要求),而是从规范理论出发。所以您的理论很肤浅。如果作为一个中学生,这样搞搞玩玩,我没有意见。象您这样的空对空的理论,许多人都可以提出来。比如我在中学时也提出过一个,用的是量子理论和相对论知识,认为基本粒子内部最基本的结构是一个遵守一个相对论性波动方程的弯来弯曲的空间。空间的不同能级对应不同基本粒子。我当时也认为自己很伟大,在同学中,在理论物理兴趣小组中到处宣传,到处“著书立说”,就差网上宣传了(当时网络还不流形);可是几年后,我就认为我太肤浅了。您的现在心态就是我当时的心态。说一句闲话,我这个东西(基本粒子内部最基本的结构是一个遵守一个相对论性波动方程的弯来弯曲的空间)还真有点超弦理论呢!因为弦理论说,基本粒子就是弦的每一种振动方式。】】】】】 但到现在为止你仍未能指出零子论那一步的推导有错误,而只说一大堆无关科学的话,真使人难以明白你是一个怎样的人。 【【【其实,我是不愿意说了,因为我们难能有共同语言。那去年四条仍旧是我的现在的意见。现在在某种程度上讲,我是不屑于与您讲细节的东西。但请您相信:我是一个很容易相处,脾气也很不错的人。】】】 你的论文是意义不大的东西(你说的),只是为了糊口而已。但对于别人的论文,你却大骂特骂,而说不出半点所以言来。真不知你心里是怎样想的。 【【【我的论文中有三分之一属于原创性的,有意义;另外三分之二属于跟踪性(跟踪国外)的研究,意义比起开创性研究来自然不大,但这些属于发展性研究,也是需要人去做的,并且这些研究都很复杂很麻烦,是需要耐心和聪明的。】】】】 对于你不懂的东西你就避而不谈,如黄生的杆杠问题。现我想再问你,那两球是不是不同时下跌【【【我早已说过,不同时下跌。理由见我的数学计算,实际上这个数学计算是那个Cavalleria先做的;您认为同时下落,是错误的。两个小球下落事件,无因果联系。】】】】,为什么?请记住你是靠相对论吃饭的,若连这都不懂那你还有什么能力捍卫相对论呢。 最后,我希望沈生能真正地从科学上讨论问题。 近来,我主要是看股市,有时间就上国外物理网学英文学物理,这两天就是看弦论的第三次革命。沈生不知有什么好的网址介召 【【【【我知道您对我的印象很差。主要原因是:您的理论在这个网站上属于是最肤浅的一个,我只做了四五条评论,就不愿意说了。刘先生的理论虽然也肤浅,但是他的电化学实验却是对的。但是您要相信我这个人是很热心的,也算是坦诚对人的。您想学英语和看超弦,这是好事,也是必要的。但是根据我个人的看法(只是个人看法): 1. 您现在需要的不是看英文物理。而是学习中学英文的语法(我不是有意取笑您。的确,您的初中英文语法大有问题); 2. 您当前在看超弦之前,需要看的物理书有:量子力学,规范理论,量子场论,标准模型(QCD,QFD,QED))。 超弦理论的书和超对称的书本人有。其中超弦的书是电子版的,清您告诉我您的Email,我发给您。
[楼主]  [5楼]  作者:zerotom  发表时间: 2002/06/25 21:40 

致沈生(因肤浅所以错) 1、你说:总之您的东西属于大一二年级知识的堆累而已。我当然承认仅凭势能也是可以研究的(比如低能理论-牛顿力学中就是如此),可是您的论文主题是高能物理啊,需要满足相对论协变性的啊。而您的理论连被否定的机会都没有,因为太肤浅了。现在在某种程度上讲,我是不屑于与您讲细节的东西。 ――现我明白你的意思了,因为我的东西不符合当今科研潮流,因为我的东西是“肤浅”的,所以我的理论是错的,你不屑与我讲细节的东西,亦不会指出零子论的推导那一步错了,即使不能指出。 2、你说:从相对论出发,是一个不值得一提的起码要求。象您这样的空对空的理论。 ――我说过很多次,零子论不是空想的东西,是没有任何新假设下相对论的一个推论。 3、你说:我早已说过,不同时下跌。理由见我的数学计算。 ――你是不是引用同时不同地的两事件在另一坐标糸是不同时的那一条,请不要回避。 我的E-MAIL是:zerotom@21cn.com 。qq:18320194 我们应能成为朋友,只要本着彼此尊重。

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 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/25 22:19 

致沈生(因肤浅所以错) 1、你说:总之您的东西属于大一二年级知识的堆累而已。我当然承认仅凭势能也是可以研究的(比如低能理论-牛顿力学中就是如此),可是您的论文主题是高能物理啊,需要满足相对论协变性的啊。而您的理论连被否定的机会都没有,因为太肤浅了。现在在某种程度上讲,我是不屑于与您讲细节的东西。 ――现我明白你的意思了,因为我的东西不符合当今科研潮流,因为我的东西是“肤浅”的,所以我的理论是错的,你不屑与我讲细节的东西,亦不会指出零子论的推导那一步错了,即使不能指出。 【【【您的错误是两个:1。零子论本身就有(甚至可以说是很多,如果把逻辑关系也算进去)细节错误;2。您的低级知识水平与基本粒子基本问题这一高级命题之间有强烈反差,这是主题问题。】】】 2、你说:从相对论出发,是一个不值得一提的起码要求。象您这样的空对空的理论。 ――我说过很多次,零子论不是空想的东西,是没有任何新假设下相对论的一个推论。 3、你说:我早已说过,不同时下跌。理由见我的数学计算。 ――你是不是引用同时不同地的两事件在另一坐标糸是不同时的那一条,请不要回避。 【【【【不是这一条理由,凭这一条得不出什么。而是具体计算下落时间再作比较。黄德民,我,Physicist都做过计算。】】】 我的E-MAIL是:zerotom@21cn.com 。qq:18320194 我们应能成为朋友,只要本着彼此尊重。
 [7楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/25 23:19 

你好:
zerotom你好: 发贴以后,我觉得上贴中有过激言语,有伤你的自尊,真是对不起。真对零子的问题我们以后可以单独交流一下。 祝好 逆子

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逆子

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