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应王飞兄和fuj0兄的需求，我截下了这些图。如果能上传PDF资料就更好了。
欢迎大家就磁场产生、参考系、相对性原理进行讨论。 |
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应王飞兄和fuj0兄的需求，我截下了这些图。如果能上传PDF资料就更好了。
欢迎大家就磁场产生、参考系、相对性原理进行讨论。 |
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以上是齐绩《新物理》中的电磁观点部分
以下是朱永强两个实验的资料 |
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谢谢楼主，
试验二可能和displacement current 有关。变化的电场（没有电流）也会产生磁场。 试验一不用理他，因为粉碎性电磁波的说法是作者自己撺的，再也找不到第二个人提到此说法。 |
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实验1做过了（朱老师提供的装置），不行，需要改进（至少微波元器件要固定好）， 实验2的速度太低，有点难以判断，为什么不提高速度试呢？ 速度低是可以用电子数量大来弥补，但也不能太低了吧？ 不过速度高的话，就要注意振动的问题， 再说如果存在465的话，按这种说法（1m/s），只要旋转装置，就会有很大的动静了？ 当时也向朱老师建议过微波波长计的各种实验， 但是看来也许他没有以太概念，所以难以理解我的意思，更难以主动设想出更有效的实验方案， 微波方面的高精度实验应该会有所获的，只是需要有那套装置与不断的实验、改进才行， |
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谢谢楼主!
但不知齐绩的书怎么是彩色文字，不是书吧？在哪可下载？ |
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对【10楼】说： 一个地址：http://www.qiji.cn/eprint/abs/2623.html>。PDF格式的。 你也可以敲上关键词搜索吗，这肯定能找到的。 |
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8楼fuj0： 我也觉得“粉碎电磁波”是一个创造出来的概念，有没有还需要验证。 试验二，当然能产生磁场了。关键是怎么产生以及与电子怎么作用的，是相对论还是齐绩的观点。 难道你能批驳齐绩的观点或者提出更合理的观点。 其实他的观点根本不需要实验支持，他的观点比相对论合理多了。如果朱永强实验说服力不强，总会有人去做一个更具说服力的实验的。 |
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新物理学，必须要建立在真实坐标系统之上的！
今后没有坐标系统的“物理学”理论，统统都是火车拉笛儿——放气。 或者说，物理学者必须要科学站队，其理论才可考！ 否则，一律火车拉笛儿！不可考。 |
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【实验2的速度太低，有点难以判断，为什么不提高速度试呢？ 另外，如果旋转装置，则有地球磁场影响之嫌。 |
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12楼
电磁学是相对论最早解决的问题。 |
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两个电荷放在运动的火车上 从站台系看，两个电子之间有电场力和电磁力。 从火车系看，没有电磁力，但是电场的分布和在站台系观测的电场分布不一样。这个不一样弥补了电磁力。 ------------------------------------------------------------------------------------------ 不合理，等待你的详细说明。还维相，都什么年代了。 |
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对【14楼】说： 看来导体内电子运动速度的问题是个坎了，老董和不少人都这样看，
不过“逃逸电子”（自由电子）可能会遇到不少阻碍，于是耽误了时间，或者是一个费时的“接力赛”，
你对以太与各种场的关系看法显得有些混乱，不过我也还是一时很难讲得清楚， |
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[15楼]fuj0,
你的从站台系看运动的火车上两个电荷，两个电子之间有电场力和电磁力。 你不过是据理论所作判断，从站台系看，那两个电子之间的所谓电场力和电磁力，判断它只是同一种场力有何不可？ |
| 齐先生的论証使用了逻辑，实验双验証法，与拙著《相对论的双验証詮释》不谋而合。我用该法已举证出相对论在实验前篡改已公认的常识公式的行为（1，在科学出版社出版的孟庆信著的〈〈相对论电磁学〉〉第347页第10行：把勾股公式篡改了。2，在国防科技出版社出版的李承祖等的〈〈电动力学教程〉〉第288页第10行：把兩数和的平方公式篡改了）。举证与论证不同，不具学术争论性，直接具有法侓效力。为此我曾发过〈〈公告〉〉。此〈〈公告〉〉应为公用资源。 |
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对【17楼】说：
【看来导体内电子运动速度的问题是个坎了，老董和不少人都这样看， 我暂时也没有什么好的证据或思路来说清这个事，只好以后再说了，】 单个电子的具体运动对磁场不构成决定性影响，研究只在于统计上，比如电流为I，时间为t，在电容中得到Q的电量，其产生的磁场与等量的静电荷的乌龟速度相同，这样就清楚电子在导线中的复杂运动的程度与磁场没有关系。 【你对以太与各种场的关系看法显得有些混乱，不过我也还是一时很难讲得清楚， 只好先各自保留一些，以后通过一些实际例子逐步澄清吧】 我的认识不是对现象的猜测，而是现象的推导结果。比如引力波没有磁场与电场互变的类似游戏，因此引力波就必须有媒体，其媒体毫无疑问就是引力场（在没有引力场的空间还有引力波就是怪事），另外，我发现磁场是静止与地球的（地表），它说明即便磁场与电场互变的游戏成立，其速度也与地球有关（地表）。当我们发现电子以乌龟速度运动时也有明显的磁场产生，而我们的光以太风速度又可能远大于乌龟，这样就把二者区分开来，当然如果结果发现光以太风速度小于乌龟，那就另当别论了。但不管如何，在引力场与电场没有大统一之前，任何意图混为一谈的理论都是混乱的，在这一点上我一点也不糊涂。 |
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16楼 相对论解释比经典好，解释了齐集提出的相对性原理和电磁力+电场力的矛盾。 |
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【21楼】
【站台系 经典认为：既有电场力又多出一个电磁力。 相对论：尺缩效应，电场分布变化了，从球形变成椭球形，垂直方向的电场强度加强了。因此还是一个力，电场力。 相对论解释比经典好，解释了齐集提出的相对性原理和电磁力+电场力的矛盾。】 经典认为：既有电场力又多出一个电磁力。电场力是排斥力，电磁力是吸引力。而你认为的相对论【电场强度加强了】多了一个排斥力，还能【解释了齐集提出的相对性原理和电磁力+电场力的矛盾】？ |
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维相者fuj0真可爱，
运动系，导线会有尺缩效应，正负电荷分布不平均了，会产生电场。静止系看，电荷分布就均匀了？！！ 为了维相，还把磁场作用弄没了。 电场分布变化了，从球形变成椭球形，垂直方向的电场强度加强了。因此还是一个力，电场力 ———————————————————————————— 磁场力真的没了。还会出现王飞所说的问题，与事实不符。维相也不能乱改概念啊。 不跟你这样讨论了，太没意思了。维相者之所以还存在，是因为还没有出现好理论。 我还是把时间用于建设新理论上来，这样辩来辩去只会浪费时间、浪费脑筋。 |
| 只有知道了相对速度分纯相对速度W(=v+u)和绝对速度差的相对速度v，才会知v=x/t中的空间x和时间t都是绝对的；然后用主动性光速c作为惯性（即被动性）v的极限而利用斜边是直边的极限的勾股定理，就求得惯性因子（証明了不是相对论的膨脹或收縮因子） |
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对【20楼】说： “单个电子的具体运动对磁场不构成决定性影响，研究只在于统计上，比如电流为I，时间为t，在电容中得到Q的电量，其产生的磁场与等量的静电荷的乌龟速度相同，这样就清楚电子在导线中的复杂运动的程度与磁场没有关系。”
这个说的很含糊呀，关键是怎样测量、估算出导体内电子的速度？
另外，这个刚接通电源时出现的电磁波是怎样产生的？是电子能级跃迁吗？ |
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对【26楼】说：
我们谈论的是稳恒电流与稳恒磁场，与你的图是无关的。 |
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这是一种思考方法或思路，看来你还没有考虑到这里，
其实稳恒以后，就是电子不断逃逸又不断得到补充（有些被核暂时捕获）的过程， 有时他们管这叫“导带”和“禁带”，其实估计无非就是个电子逃逸与被俘获的过程， （可能就是这个逃逸与再次被俘获，延误了电子的平均流动速度，但超导体内就有所不同了） 电灯为什么会发光？就算是电子能级跃迁吧，这些高速绕核电子一旦逃逸---变成自由电子，速度会低吗？ |
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【有时他们管这叫“导带”和“禁带”，其实估计无非就是个电子逃逸与被俘获的过程】
你把问题想复杂了，以上的东东只是理论假说，证明不了的。我前面说过：稳恒电流与等量静电运动完全一致，因此不必计较上述复杂的具体运动，因为导线中的反复紊乱，相互抵消，宏观呈现的是电子大方向上的运动结果。 |
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26楼老杨：
这个刚接通电源时出现的电磁波是怎样产生的？ ------------------------------------ 应该是电场，不应是电磁波。我是这样认为的，不知道你赞同否？ |
