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逆子有一个问题不解,请教[生命真谛]先生。
[楼主] 作者:逆子  发表时间:2002/06/22 22:45
点击:285次

所谓不解,并非是真正意义上的不解。我说过相对论中的三个效应的理解有百人百种理解,大家的理解者不尽相同。可能我对相对论的理解与你不有同的之处,望能对相对论的理解上与你沟通,理解达到一致。 时间膨胀关系式中的U代表相对速度了,用于双生子佯谬现象的分析中该如何理解呢? 既然U是相对速度,那么飞船系与地球系者都有权利用时间膨胀关系式来推导对方的时间膨胀。这是一个什么样的时间膨胀呢。结果只有一个,皆对得到对方时间膨胀的结果来。我不知你是如何来理解对方的时间膨胀的。是真实的,还是观测现象呢? 你为什么会觉得飞船上的人会变年轻呢?从这一个问题的理解上,最能说明时间膨胀是什么样的膨胀,同样也能说明你对时间膨胀是如何理解的。如你对相对论感兴趣,或者说有过研究,对此问题就如小菜一碟。说说你的看法。

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逆子
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 [2楼]  作者:生命真谛  发表时间: 2002/06/23 05:35 

回逆子先生
不好意思,昨天下午网关可能有点问题,不能对互联网进行访问。 我把你上个帖子中的回复也写到这里,一并回了,哪里就不粘贴了 关于相对论的时间问题,实不相瞒,我从来没有没有将时间膨胀的日常生活观念放在首要的位置,即便是考虑也是将物质运动变化还原成时间的概念,你提到的我能理解,但我总是感觉你对我的观点的理解好像和我的本意相差较远,也许是我表达得不够清楚和明白。 在物理上来说,我并不认为双生子佯谬会成立,同样我也并不认为可以采用“时间膨胀”这个生活用词来描述不同惯性参照系中物质运动的力学属性所发生的变化。因为时间的内涵在于物质的运动进程。不同力学属性会导致物质的运动进程发生某种改变,但却依赖于作用的方向。而时间膨胀的本身所对应的物质运动进程在个体上存在方向性,但是在个体无序运动的总体上,是没有方向的。 双生子的年轻问题主要依赖于生命现象,在生命活动(细胞的分裂,生长死亡)中并不能遵守这样的规律。而至遵守生命本身的规律。有的人衰老的很快,59岁看起来只有三十岁,而有的人在30虽则看起来像50岁的人,这怎么能作为物理力学属性谈论的依据呢?! 在前几个帖子中我曾提出将时间还原到物质的运动进程上,一段的时间仅表示物体在空间中从一个位置到另一个位置的状态过程,除此之外没有别的含义。这是物理上的解释。采用生活中“时间”概念的解释,已经不是物理的解释了。因此,针对于相对论作为一个物理描述系统而言,采用“时间膨胀”来描述,这是没有意义的。 另同时性是一个绝对关键的问题,以存在作为同时性的的依据,那么就不难理解了。 如果爱因斯坦本人也持有这样生活中的观念,那么仍然可以肯定,爱因斯坦提出的相对论观念不是物理的观念。 你看这样好吧,我抽时间写一篇关于这方面的东西,放到网上,我想你会知道到哪里去看。
 [3楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2002/06/23 16:09 

我来回复逆子的双生子佯谬现象!
我回答此问题并非表示逆子不懂此问题,而是回答给相对论守护者们看的,相信逆子对此问题进行过深入的研究。     我们先作问题前题的假设:有一对双生子,之A乘光速飞船离开地球旅行,之B留在地球上生活。     N年之后(这个N大于10),A回来了,两兄弟相遇,A说:兄弟你老了。B说:兄弟你也老了,可是看上去我比你要年青多了,与狗屁爱因斯坦寓言的完全相反呀!A说:唉!你在地球上可以随便运动,我在飞船上哪能动呀!被捆了N年了,那能不老!B说:你不是在作光速运动吗?A说:那你相对我来说还不是光速运动。B:这么说爱因斯坦的寓言错了?A:老爱这家伙完全是超级白痴!     现代物理实验也得到证明,在接近光速的粒子中,有些比静态的寿命长,有些则比静态要短,所以寿命的长短并不与光速有关。

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[楼主]  [4楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/23 17:03 

对时间膨胀的理解差矣。
相对论中所述的时间膨胀性乏指一切时间,它包含真实的钟表,晶体的振动周期,生物钟,化学反应时间,原子的衰变时间、以及细胞的分裂,生长死亡都可以作用一个计时工具。它们都会随运动的变化而变化的。这是相对论中心思想。不信可以请教一下相对论的专家。 你谈到:“双生子的年轻问题主要依赖于生命现象,在生命活动(细胞的分裂,生长死亡)中并不能遵守这样的规律”。你的观点相对论者并不买你的帐。在相对论论观点看来,飞出去的之所以年轻,是由于它处于高速运动中的缘故,他的运动速度U代入时间膨胀关系式中可以推导他应有的时间膨胀。也就是说,飞行者的生物钟随运动发生了时间膨胀效应。比如说,地球人是9个月怀胎时间,而在飞船中可能会是一年多的的时间。相对论者不常谈到某宇航员在空间站的二年时间中,它的生命会延长零点几秒吗。 所以说,时间的膨胀是泛指一切时间,一个化学反应过程也可以作用一个计时单位,它有可能发生膨胀。一个物理过程也可以作为一个计时单位,它也会发生时间膨胀效应的。细胞的分裂,生长与死亡的周期也算作一个计时单位,它也会发生时间膨胀的。你的理由不充分,反而是在误解相对论的时间膨胀观点。恕我直言,对相对论的理解,还不如逆子,有待提高。

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逆子
 [5楼]  作者:生命真谛  发表时间: 2002/06/23 18:12 

你这样理解我也没有办法,我的目的和希望只是将物理观念导入到物理的途径上,这样更合理一些。
[楼主]  [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/23 23:07 

这并非是我的理解。
如果你把你的观点写一篇文章,肯定不会得到相对论专家的认可的。不过,逆子理解爱氏的思想,如按此思路写的文章,相对论专家是无可挑剔的。因为,我是理解爱氏的推导思想,只有不信罢了。而你是在误解相对论。物质对时间膨胀概念的理解上,你犯了明显的错误。也就是说,在相对论者的眼里,你是不理解相对论的时间膨胀的真正含义。逆子反倒觉得你我的观点相接近。如相对论者都象你一样来理解相对论的话。逆子与相对论者争论也会把范围缩小了。愿你能坚持这一观点。

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逆子

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