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上一主题:离经叛道话潮汐 下一主题:冯劲松先生正在使用手机上网照片
老马(英卓)混淆了“引力势梯度”和“引力场梯度”,因此他对潮汐的理解是错误的。
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2008/10/29 09:32
点击:1994次

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[楼主]  [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 09:33 

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 [3楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/29 11:32 

你最好别在此“装明白”了

我看你实在是“强眼子”。

引力场的强度就是在数学上的“引力势”的一阶导的结果,就是“梯度”。

引力势:ρ ==GM/r
引力场强度 :Ε = GM/rr~哈密顿算子乘ρ,就是梯度。
引力:F == Ε ·m == GMm/rr


你说:老马错误的认为:“引力场的强度就是引力场的梯度”,
……………………………………………………………………
你看看如此的所有的有关的“教科书”与有关的资料。是你的“错误”还是我的错误。
你让所有的学过“矢量分析”与熟悉广义相对论基础的人看看,你是多么的“现眼”。这已经是“知识水平的低级错误了,还用错误的东西来说别人“对的东西”。弄反了。

所以我不愿意与你“辩论”的原由就是因为你的基础知识实在是“差”。如此水平,导致了你理解的物理上的几乎所有的知识都是“糨糊”。(不是爱因斯坦的“糨糊”水平,而是你的“低级”的“糨糊”状态)如此状态,是没有人愿意“理睬”你的原因。如此的“水平”还要弄什么“进化的力学”,这不是开“玩笑”吗。你看看你的所有的有关的“研究”结果,哪个不是因为是属于“基本知识”的不具备而导致的“胡话连篇”的理论?我还用得着举你的所有“理论”胡话的例子吗?

[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 11:47 

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[楼主]  [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 11:52 

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 [6楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/29 12:00 

但引力梯度指的是“引力场的强度的梯度”,及“引力势的梯度的梯度”。你基础概念都错了!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^666
反正我上午有闲时间。
⒈“引力梯度”是你的发明?引力“场”才有梯度。又是“糨糊”。
⒉“引力场强度的梯度”不存在,因为引力场强度已经矢量场了。还是“瞎唬”。
⒊“引力势的梯度的梯度”,还是“瞎说”。引力势(引力势是标量场角度)的一阶导才是“梯度”。没有引力势的梯度的梯度的问题,这是你的此方面的“概念”错误了

最后,是你的基础概念错误。别再“现眼”了。这已经够让人“笑掉大牙”了。

如果你还继续“犟眼子”,我可不奉陪了。

[楼主]  [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 12:26 

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[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 12:32 

“引力梯度”也可以别叫做“引力场梯度”;但你却理解成了“引力势梯度”!

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流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
 [9楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/29 12:41 

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[楼主]  [10楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 12:54 

五年前我就在此指出过你的错误,不过当时我没有使用“梯度”这一词语。没有想到你2008年10月又开始质疑牛顿的潮汐理论了!

你才是“死猪不怕开水烫”!

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 [11楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/29 12:56 

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 [12楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/29 13:09 

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[楼主]  [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 13:17 

不论你如何标榜你自己,你的文章中的错误太多了。我的文章虽然你很贬低,但没有错误。有本事你的挑出一个让大家看看呀!

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流水和气流不会改变其中超声波束的传播方向——动煤质波动理论呼之欲出!
[楼主]  [14楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 13:21 

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[楼主]  [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 13:42 

最近有的人说你是你单位的职业是“看大门”的,我很羡慕你,你可以晚上睡觉同时又有“收入”,而白天就“精神”了,在网上到处“宣战”。(我奉劝你:过剩的精力还是用在正地方好些)
-----------------------------------------------------
【【我早知道马英卓是某某大学的教授。你连“引力势的梯度”和“引力场的梯度”都能混淆,不知你误人子弟有多少?!】】

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 [16楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/29 14:33 

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[楼主]  [17楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/29 16:13 

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 [18楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/30 12:20 

潮汐的大小应该与引力有关。它不但与月亮的引力场的梯度有关,还与海水的质量有关。如果没有海水,就不会有潮汐。
 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 15:39 

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 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 15:45 

是老马首先使用有歧义的“引力场梯度”,然后导致老马与老董两者之间的不必要的争论。
 [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 15:52 

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 [22楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/10/30 16:07 

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 [23楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/30 18:44 

我刚回来,打开电脑,看到了沈建其又来凑热闹来了。我现在没有工夫跟你们辩论。我在网上发的文章有七八篇文章,挑不出毛病,就拿我的随便写的“小文章”开涮,实在是“找茬”。关于“该文”的写的背景我已经说明了。

别以为我没有“话说了”。我现在没有时间。以后再“论”。

⒈沈建其的话:
“此外,我要指出: 引力场梯度,这个词语太含混,不要使用。要么使用此外,我要指出: 引力场梯度,这个词语太含混,不要使用。要么使用“引力场强度的梯度”或者“引力势的梯度”。”
#######################################################
亏得沈建其还是个“博士”。竟是如此的“水平”。
你说的:““引力场强度的梯度”。这不是明显的“低级错误”的吗?动不动就什么“计算”,你连如此的基本知识都不具备。我问你,引力场“强度”是不是“矢量”?那么,如此的矢量场有“梯度”吗?矢量场的函数与哈密顿算子的“积”是梯度吗?学过“矢量分析”的连如此的起码的常识都没有,你也仅是“半瓶水”的博士。

⒉沈建其又说:
我的原文的话:
如果月球对地球的海洋有这么大的引力作用,那么,就应该对环绕地球的卫星有更大的引力作用,从而可以明显地表现在卫星的轨道的形状上,那为什么没有其表现呢?
----- -----
SHEN RE: 这是因为卫星的尺度太小,引力落差(引力强度差)就非常小,可以说,几乎无落差。卫星上放一碗水,不会有说的潮汐现象。但是,如果把这碗水放到中子星附近,则会有这个潮汐现象。


########################################################
你们的“策略”就是断章取义。此话是我在说明“月球的引力场的范围”不会延伸到地球的位置上来的“前提”来“说的”。(你们在转载到此的我的小文章里把我的说明此方面部分给“略”去了,这个手法实在“劣”)就是说明“地球卫星轨道”没有受月球的“引力场”的影响的“事例”的角度。怎么到你这就“变味”了。怎么扯到卫星的潮汐上的问题上来。
我用此“例”是在说明,既然月球的引力场的范围没有延伸到地球的轨道左右范围上来,就没有“月球”的地球的潮汐成因的问题了。所以,我就随便“假说”了另个可能的“因素”。

我现在另有事,暂说到此。

沈建其,你还是原来的“小女人”的性格。如果我要是罗列你的所有的“低级错误”,我可以写许多许多。而你们就仅拿我的小文“开涮”,实在是“狭隘”的小人。

对于此贴的你说的“引力场强度的梯度”的低级错误,我看你怎么“辩解”。


 [24楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/30 19:45 

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 [25楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/10/30 21:05 

沈建其在21 楼说:

由我的广义惯性,月球是处于广义惯性运动状态,没有真正的外力正在作用之,当然,同时裁挥?quot;
. 力作用于其它的物体(月球的重力场不会延伸至地球上)。
----------

SHEN RE: 老马这一句话完全正确。不过,老马使用了自己的语言。老马的“广义惯性运动状态”其实就是指“局域惯性系状态”,
####################################################################

我的回答:
你说:“老马使用了自己的语言。”。这说明你对广义相对论的历史根本就不了解。(这是我国教育制度的缺憾的体现,培养出来的博士仅是现成的书本与所谓的“前沿”文献的方面。)实际上,“广义惯性”的词不是我的自己的语言。在广义相对论产生后的几十年里,在关于介绍广义相对论的书里,有不少都用了“广义惯性”的词。为什么在五十年代后就不“提”“广义惯性”了?是因为它仅“适用弱等效原理”

,历史的实际的情况是爱因斯坦建立广义相对论后,科学界的“舆论”是说他根本变革了牛顿力学的基础的意义,否则,如果不是当初认为有如此的意义,也许广义相对论不会“火”到今天。但是,根本改变了牛顿力学的基础的方面恰恰是“弱等效原理”方面,而不是目前的“光”的方面。

但是,“弱等效原理”不是“准确的科学性质的认识”,(什么感觉什么加速度计等的非科学抽象性质的描述)。我现在看来,还有一个最基本的问题广义相对论没有解决:就是广义相对论取消了“引力”,但是没有“取消万有”(所有是质量之间都有引力)的认识,“万有”的引力是阻碍广义相对论真正成为改变牛顿力学基础的意义的理论。(实际上,已经万事具备,只差有个“真正公理或原理”性质的定律。(等效原理不是理论抽象意义上的原理,是经验性质)。所以,广义相对论的大部分内容就在“光”的方面扩展了。到了今天,广义相对论已经偏离了原来的方向与路线(就是光与弯曲空间的错误路线)。而人们则淡忘了广义相对论本来有价值的地方,就是“广义惯性”的基本概念。当爱因斯坦晚年时哀叹说自己没有建立一个有用的“概念”就是如此的含义,没有新的有用的“基本概念”的为基础的“理论”,怎么也无法说明是新的"独立"的理论及“成熟的理论”。所以,我后来知道了此状态,我才致力与此方面的努力(而不是在什么“弯曲时空”圈子里转)

当沈建其说是“ 局域惯性系状态", ”时,是说明广义相对论的此概念已经偏离了“真正的原来的正确的发展方向”的标志(协变的表达方式的偏离)。如果有真正地研究广义相对论发展的历史的人,我认为,他会同意我的看法的。因为可以用历史的史实来说明。比如爱因斯坦各个历史阶段的言论等等。

我已经多次说过:惯性系或非惯性系概念是“糊涂概念”,这也是导致“糊涂的广义相对论”的根源之一。

 

 [26楼]  作者:mayingzhuo  发表时间: 2008/10/31 03:17 

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[楼主]  [27楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/31 08:37 

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 [28楼]  作者:mayingzhuo  发表时间: 2008/10/31 08:58 

对【27楼】说:

场强(梯度)已经是"差"的极限状态了,怎么如此的"认识"?【【极限状态就是--单位距离】】

################################3

这是哪家的“知识”。你的如此的话的来处说明你根本都不懂。什么“极限状态就是--单位的距离”,说你根本连微积分都没有学过,这本身就是证明。你的此话的来源是你觉得引力场的强度公式的量纲是单位距离的引力势就如此的胡说八道。我看你“狗带嚼子----胡勒到什么时候“,既然你已经如此的“恶劣”的手段来对我。你每个帖子对我的回复内容都是“说明”你实在是“无知”的例证。你继续表演!既然你先挑起的“对我的恶意的贴子”,我干什么事都是“一不做二不休的”。

老马。

[楼主]  [29楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/31 09:36 

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 [30楼]  作者:mayingzhuo  发表时间: 2008/10/31 09:57 

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