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上一主题:第五种速度计!!! 下一主题:承认错误:我冤枉了"西陆相对...
一点感慨,一个建议
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2008/10/06 22:43
点击:1338次

 

一点感慨,一个建议

今天有空,我查阅了一下此论坛的建立时间,大约在2000年年初。如此算来,此论坛建立至今已八年多。

八年时间不长,但也不短,抗日也不过八年,就取得了胜利。本论坛八年时间干了些什么呢?本人是2001年6月到来的,虽不是最早一批人员,但也基本算是见证了论坛发展的全过程。从头到尾主要是把相对论存在的问题翻了个遍,但并没有达成多少共识,也未形成合力,更未在科技界形成应有的影响。

这里不缺人才。有年长者,也有青壮年;有本土人士,也有海外学者;有大学教授,也有年轻学子;有名校才子,也有普通学生;有博士生,也有中学生。可谓"人才济济、层次错落"。

这里不缺思想。有反相者,也有拥相者;有时空作用论者,也有物质作用论者;有模型理论者,也有机械论者;有绝对运动观者,也有相对运动观者;有以太论者,也有力速度论者;有波动论者,也有粒子论者。可谓"思想荟萃、观点尽现"。

这里不缺理想。来这儿的人,都算是理想主义者,都希望通过自己的努力,在理论上有所建树,建个理论,挣个名头,最好能获个诺奖。这儿不发工资,也挣不来奖金,如果是个现实主义者,估计就不会常跑这儿了。

我们这里不缺碰撞。不但拥相者与反相者经常会为一个问题争得死去活来,即使在反相者内部,也会为一些问题争得面红耳赤。这至少说明大家是讨论问题的,不是人云亦云者。

条件似乎都具备了,却出不来成果,这是为什么呢?个人觉得,一个主要原因就是缺少合作。来此论坛的人,几乎个个都自认为"身怀绝技",都是有思想、有主见的人。有思想、有见地是好事,但往往也带着固执和偏见,听不得别人意见。这是有思想的人的共有的缺点和毛病,如果没有外力加以约束,是很难改变的。正因为这样,一直未能形成合作共赢的局面。我也曾多次呼吁加强合作,但一直没有取得应有的效果。这一时期,经过思考,我认为还是有必要采取一点措施,以促进大家的交流与合作。

基本思路:从基础问题谈起,一个一个达成共识,一步步深入。

基本方法:一段时期内锁定一个问题,大家共同讨论,直到大多数人达成共识;

基本要求:这期间大家尽量围绕主题贴内容讨论(重点项目题贴置顶,但可以另开相关主题贴,),尽量不要发与主题贴内容无关的帖子。

必要时采取的措施:如果这期间发现有其它贴子扰乱了主题贴的讨论(可以发其它贴,但以不干扰主题贴讨论为限),在提醒和警告无效的情况下,版主可以行使删贴的权利。

主题贴内容:任何都可以提出,但经大家表决后确定。

 

以上内容提供给广大网友讨论,若取得大多数人的支持,即开始试行。

 

黄德民

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-171099.html[复制地址]
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[楼主]  [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/06 22:53 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/06 23:09 

建议重点讨论问题置顶,方便大家讨论,但别绝了其他人言论的自由。
[楼主]  [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/06 23:18 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:222.244.72.*  发表时间: 2008/10/06 23:42 

我同意黄版主的意见,投一票!
但我从来不发主题贴,见什么讨论什么。先讨论什么主题我就不再发表意见了。


曾云海
 [6楼]  作者:116.17.6.*  发表时间: 2008/10/07 00:22 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/10/07 01:02 

赞同+拥护
 [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/10/07 08:26 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/10/07 09:08 

强烈赞同!理应如此,以免某些争论毫无价值地久拖不决

我认为甚至应该组成裁决组,就一些正误明显问题实施裁决




先请各位就一个经典力学问题进行表决


定点旋转刚体,理论上是否存在“强迫规则进动”




各位知道,这是我与杨红心关于经典力学基本概念的争论,我认为存在,他认为不存在,黑白分明,是非立判

我的依据见《陀螺力学》及所有《理论力学》教科书

由于没人愿意裁决,我都私下请了jiuguang,没想到他退缩了
当然也请过黄先生,似乎也是不了了之

现在重新申请裁决,如果经典力学范畴内的重大概念都不能肯定或否定,恐怕说相对论就有些好高骛远了
如无不妥,请各位给出意见
 [10楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/10/07 15:38 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/10/07 15:50 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/10/07 16:55 

对【11楼】说:

 

规则进动:陀螺以不变的倾角持续匀速进动 

这页书取自刘延柱《陀螺力学》

现在的问题是,书中白纸黑字写的“强迫规则进动”理论上是否存在

 

请老马给出意见

 

没想到我以前的追问迫使你埋头苦算多日,实在抱歉~

同时赞颂你这种严谨认真的精神

 [13楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/10/07 18:34 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/07 19:09 

感谢楼上各位的大力支持!
常在此发言的老杨、老刘等似乎还没有发言,希望你们也表个态。
希望沈建其、FUJO等人对此顶活动给予支持。
[楼主]  [15楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/07 19:17 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:youngler  发表时间: 2008/10/07 19:24 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [17楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/07 19:32 

老羊:你是否支持并参与此次活动?
 [18楼]  作者:youngler  发表时间: 2008/10/07 19:51 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/10/07 19:55 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [20楼]  作者:hudemi  发表时间: 2008/10/07 19:58 

感谢老杨支持!
这期间当然可以开新贴!
 [21楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/10/07 20:40 

读帖时,帖子不存在
 [22楼]  作者:马国梁  发表时间: 2008/10/07 21:48 

云野鹤先生:
  从理论上讲,“强迫规则进动”完全可能发生。但具体是哪种情形要看初始状态:图(b)所示是陀螺从静止开始释放的情况;图(c)所示是陀螺从反向进动开始的情况;而图(a)则是陀螺从正向进动开始的情况。
因为在这个过程中,机械能始终是守恒的。陀螺的进动动能是由重力势能转化成的。故陀螺越往下倒进动角速度就增长的越快,而重力矩和离心力矩的增长则越缓慢。在极点球面上有一条纬线是平衡线。当陀螺极点只沿这条纬线进动时,惯性力矩和重力矩、离心力矩恰好相等。但再往下倒惯性力矩将超过重力矩、离心力矩;再往上抬则重力矩、离心力矩超过重力矩。故陀螺有可能平衡线附近振荡着进动。这有点象将一个电子扔进水平方向的匀强磁场中的情形。
 [23楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/07 22:18 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2008/10/07 22:57 

感谢老马表态■从理论上讲,“强迫规则进动”完全可能发生■


老杨是坚决否认,不管什么初始条件边界条件,他认为都不可能发生“强迫规则进动”
并且认为教科书的推导“甚至会得出很荒谬的结果,比如"临界自转角速度"(临界值)的说法”


他的这种坚持,显然是违背经典力学的,并且是“力与运动”的基本概念混乱


各位,如果经典力学在老杨的眼里都是错误的,那还弄什么相对论,如果他有道理,我们就联合起来反经典力学算了
我并不认为他有道理,不过老杨可不这样认为,目前他正在错误的经典力学观念的基础上,弄什么大水盆试验,会取得正确的结果?令人怀疑,可能从基础上就错了


所以,裁决本次争端,有助于老杨修正错误,节省时间和精力


这只是我和老杨之间关于刚体运动概念的争端,我申请裁决也是为了明辨是非,一旦大家裁定,并且老杨接受,我们就又转入个人争吵,而且不会在这里烦扰大家,我会追到他的窝里


现在看老杨的意见了

谢谢各位
 [25楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2008/10/07 23:59 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/08 00:34 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/08 01:01 
 [28楼]  作者:220.168.39.*  发表时间: 2008/10/08 06:02 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/10/08 09:33 

赫赫!
1,版主形势估计——一点感慨,不错!是那么回事。
2,一个建议——画蛇添足,似是而非,隔靴搔痒,南辕北辙……
3,归根结底还不懂得,语言文字本身逻辑恶性循环,这世界便没了客观真理,有道都是有嘴两层皮咋说咋有理力气是统率拳头谎言是真理。

4,所以不难结论:必然王国(现实世界)根本无解。
5,不了解这些的人,一律弱智。
6,只有有了经统一科学规范定义的本身逻辑不再恶性循环的语言文字——《科学大典》,这世界才有明确科学解。否则,任何人都必须,只能,聪明的选择是“拳头谎言是真理”。

7,呵呵!事实已经证明如此:
不要争论了,科学学已经作出了永恒不变的结论:全体人类都必须,现在起,在物理学家(者)带领下,科学站队!没人能够例外。这是当今世界检验真理的唯一决定性标准!
8,硬是无视这种站队的人,本身已经恶性循环的无可救药!其所有言论都可以视为GOU放气。侃侃而谈什么争论——放气。

9,眼下学者们的首要任务就是要揪出全球相对论四人帮:
相对论主犯:爱因斯坦
相对论罪魁祸首:伽利略
相对论中国从犯:相对论中国主谋——仍然主持编纂教科书相对论篇幅者
相对论国际从犯:相对论国际主谋——仍然主持编纂教科书相对论篇幅者

10,打过长江去,暴露出中国相对论主谋,解放全中国;打过中东去,暴露出国际相对论主谋,解放全世界。

谢谢关注。


 [30楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/10/08 09:57 

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