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上一主题:水的波粒二象性! 下一主题:电子不能拖曳以太的试验
“中国反相会会员代表作正确性确认”讨论帖②-光速之迷及谜底
[楼主] 作者:王飞cn  发表时间:2008/10/02 19:08
点击:1696次

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[楼主]  [2楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/02 19:10 

方形干涉仪环面平行于地球自转平面,并与地球相对静止。方形环上下两线段平行地面,左右两线段垂直于地球转轴。可以看出左右两线段间光束正反运动时间相同,在后面的分析中将略去。我们已经知道Sagnac效应可以测地球自转,也就必须承认在方环内正反方向的光程不同。由于上部线段高于下部线段,地球自转加于它的Vm也就高于下部线段。顺时针光束右向运动发生在上部,逆时针光束右向运动时发生在下部,可以简单判断,顺时针光束右向运动时要较逆时针光束在右向运动时走更少的时间。同理,顺时针光左向运动时要较逆时针光左向运动走更少的时间。这说明,光束在地球表面不同高度的回路光速可以不同。至于等高线不同方向的回转光速的不同还要证明么?
但是,如此铁一样的事实为何不能被迈-莫实验及类似实验测量到?当然不能说所有的实验精度太低、都错了。Sagnac效应和迈-莫实验可以证明的是:地球表面光速并非相对论所认为的那样不变,但也不是我们想象的那样大(图2中Vm’)。下面的解释可能不正确,但图2中Vm’的大小及梯度分布的状态是有依据的事实。
我认为造成这一现象的原因是地球对光媒体的拖动(图2)。


Ve’                    Vm                     Vm’
←——
————————————→ —————————→
←—— ————————→
——————————→       ———————→
←—— ——————→
————————→     —→  —————→
←—— ————→
——————→               ———→
←—— ——→
————→                  —→


Ve ←----------

图2

Vm ——光媒体由于地球自转,而可能相对地表的运动速度
Vm’——光媒体相对地表的真实运动速度
Ve ——地球自转速度方向
Ve’——由于地球自转,地表光媒体被地球拖曳的速度

这种拖动的方式不同于通常的理解。在地表以下,由于地球物质的强势,使得光媒体的大部分被拖动。直到接近地表附近,地球物质的强势逐渐减弱,因此,并不因为高度的增加,而对光媒体的拖动同步增加,造成地球自转中心地表化。地表的Vm好象被统一切掉一部分,留下可以产生Sagnac效应却不易被迈-莫实验发现的较小Vm’(该线速是光媒体相对地表的真实运动速度)。
[楼主]  [3楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/02 19:13 

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[楼主]  [4楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/02 19:13 

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 [5楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/10/02 20:51 

迈克耳逊-莫雷实验证明,利用在地球上静止的干涉仪观察,光速在各向上完全相同。塞格纳克实验和王汝涌实验都证明,光沿互为相反的路径在地球上运动的介质内传播,光速存在差异。王飞是如何解释这两类实验的?在您的文章中,我似乎没有找到你的观点。
[楼主]  [6楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/02 23:07 

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 [7楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/10/02 23:45 

“左右两线段垂直于地球转轴(与地球转轴相交)”就是与以太速度方向垂直,因而没有塞格纳克效应。
======
根据王汝涌实验,你的这个观点是不能成立的。该实验证明,无论光纤运动方向与地球自传方向平行或垂直,结果都一样。
[楼主]  [8楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/03 00:15 

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 [9楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/10/03 08:26 

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[楼主]  [10楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/03 10:03 

【静止在地表的光纤内不会出现塞格纳克效应。】
静止在地表的光纤陀螺内不会出现塞格纳克效应?
 [11楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/10/03 12:00 

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[楼主]  [12楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/03 12:54 

你是否受老董的影响?80年代的激光陀螺都可以感知地球自转,现代光纤陀螺已经可以精确测量地球自转了。
 [13楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/10/03 16:04 

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 [14楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/10/03 16:24 

只要地表存在公转以太风
光纤陀螺仪当然能够感知地球自转,因为地球的自转会造成公转以太风速发生变化
如果地表只存在恒定不变的自转以太风(或不存在以太风),光纤陀螺仪是不可能感知地球自转的

王飞先生
看了您在其它帖子的发言
您好像不承认地表存在公转以太风,这样的话光纤陀螺仪怎能感知地球自转呢
您能解释一下吗
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黄绍喜(同济大学大四学生)

 [15楼]  作者:hsx205  发表时间: 2008/10/03 16:39 

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[楼主]  [16楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/03 17:51 

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 [17楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2008/10/03 20:42 
 [18楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/10/16 16:15 

   光速之迷及谜底,感觉讨论应该在进一个层次,朋友们应继续…
 [19楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/10/17 16:12 

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[楼主]  [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/17 22:17 

对【19楼]】楼说:
【但是目前无实验证明地表空间(或以太)相对地球表面有公转和自转微弱空间(或以太)风存在】
如果没有地表以太风,光纤陀螺是不会测到地球自转的,只是大家认为速度就是465,而我不这样认为,我的理论是在拖曳下却保持以太风角速度,因此不影响陀螺的测量数据。

【你判断另一系为非惯性系,则另一系也会判断你相对它是非惯性系。】
爱因斯坦也不敢对惯性系与非惯性系随意相对,道理很简单,在旋转的非惯性系内水桶会证明它的非惯性。

 [21楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/10/18 09:17 

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[楼主]  [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/18 11:32 

对【21楼]】楼说:
【光纤陀螺的表现是在运动时观测出的结果,只证明了运动光纤陀螺能部分拽曳其内(其外应很薄)空间(或以太),不能有效证明地球公转和自转微弱空间(或以太)风存在。】
测量地球转动的陀螺是对地球静止时进行的,如果以太相对地球静止,即地表无以太风,则光纤陀螺无法测量地球自转,因此可以肯定地表存在以太风。
另外,光纤陀螺也不是依靠拖曳来工作的,王汝涌的空心光纤同样可以测量转动,且计算公式与折射率无关,也即与拖曳系数无关。
黄绍喜加大距离的方法在技术上是困难的,激光器的光点越远,光斑越大,100米处一般在25毫米以上,平行激光器的光点也在15毫米以上,且边界不清晰,对465的变化(不计波动理论的影响)也不过0.15毫米,我的理论由于地球拖曳,地表以太风远远小于465,因此加大距离于事无补。

【惯性系与非惯性系谈都谈不上相对,何来随意相对?观测者从来都会认为他所在物质系统是惯性系,】
没有人会认为地球是惯性系,傅科摆就可以证明。
你前文说:【你判断另一系为非惯性系,则另一系也会判断你相对它是非惯性系。】 这不是说惯性系与非惯性系是相对的吗?

【一切运动都是相对运动,否则你就要承认绝对运动和决对静止!因为对绝对运动必须有绝对静止系才有此判断!】
我的理论就是要还绝对静止系的本来面目,希望大家相信我的理论可以解决牛顿的困难、彻底否定相对论。


 [23楼]  作者:周宪  发表时间: 2008/10/18 13:20 

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[楼主]  [24楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/18 14:04 

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 [25楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/10/19 10:05 

“测量地球转动的陀螺是对地球静止时进行的,”。
请问:陀螺的光纤不转动时是怎么样测量得地球转动?我尚未看到,也不相信,请告知。

“王汝涌的空心光纤同样可以测量转动,且计算公式与折射率无关,也即与拖曳系数无关”。
被拖曳与拖曳系数无关是两回事;拖曳系数只是某些实验的巧合;空心光纤内的真空是密闭的,即使空心光纤弯曲处真空都如同被密闭,密闭与非密闭应有区别;何况非密闭空心光纤实验做不了。

“光纤陀螺也不是依靠拖曳来工作的”
陀螺的光纤转动所得结果不是依靠光纤拖曳真空解释?那就只能以地球完全拖曳真空解释,我在你的该实验帖子中曾首先做过球完全拖曳真空而光纤转动不拖曳真空的数学分析也符合结果;当然我更相信转动光纤部分拖曳真空的数学分析。

“没有人会认为地球是惯性系,傅科摆就可以证明”。【你判断另一系为非惯性系,则另一系也会判断你相对它是非惯性系。】 这不是说惯性系与非惯性系是相对的吗?

既然地球不是惯性系,你在地球上观察到的非惯性系,怎么能说不是非惯性系之间的相对运动?明明白白!我是判断非惯性系之间的相对运动,你却说我判断为惯性系与非惯性系是相对的!
“--理论就是要还绝对静止系的本来面目”
宇宙不可能有绝对静止系!只有相对静止系!而且,任何别处观测者判断的非惯性系,在非惯性系的观测者判断它是惯性系!因为它相对这个观测者静止!
 [26楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/10/19 10:12 

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[楼主]  [27楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/19 12:20 

对【25楼]】【26楼]】楼说:
 
【请问:陀螺的光纤不转动时是怎么样测量得地球转动?我尚未看到,也不相信,请告知。】
陀螺测角速度是与被测物同步的,这个你可以咨询陀螺公司,我在网上也多次介绍,但效果不好。

【被拖曳与拖曳系数无关是两回事;拖曳系数只是某些实验的巧合;空心光纤内的真空是密闭的,即使空心光纤弯曲处真空都如同被密闭,密闭与非密闭应有区别;何况非密闭空心光纤实验做不了】
也许是巧合,但这是事实,另外,王汝涌的实验也未发现已知拖曳体在测量中的影响(这与折射率无关了吧)。空心光纤内的真空是密闭的就可以拖曳以太?如果这样,陀螺仪就不能测量了,它本身就是密闭在壳体内的,使用时也被安装在客体内部。

【我是判断非惯性系之间的相对运动,你却说我判断为惯性系与非惯性系是相对的!】
就算我误解了你,但之前【你判断另一系为非惯性系,则另一系也会判断你相对它是非惯性系。】对吗?惯性系是绝对的,不能因为观察者的状态而改变。在一个惯性系中的水桶,无论你怎样运动也无法看到桶内的水翘起。


【宇宙不可能有绝对静止系!只有相对静止系!】
这不是一两句话可以说清的,你想了解可以看我的博客《物质场与绝对静止>》

【而且,任何别处观测者判断的非惯性系,在非惯性系的观测者判断它是惯性系!因为它相对这个观测者静止!】

糊涂!非惯性系可以被看成惯性系,那么,地球的同步卫星怎么解释?

 

【加几句:你的静止系,只能在局域空间(星体,星系加该局域真空)存在,局域空间相互之间难成立。】

对,静止系的来源是物质场,其物理作用是有范围的。

 

 

 [28楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/10/19 13:41 

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[楼主]  [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/10/19 15:41 

对【28楼】说:

【说明不了光纤相对地表静止能测得角速度。】
如果光纤陀螺相对地球转动,如何区分结果是地球转动还是自己的转动?你能不能想好了再说?

【我说是部分拖曳以太!只有部分拖曳以太或相反的地球公转自转都基本完全拖曳以太,二种情况下才能出现光程差!】
拖曳系数就是部分拖曳,我误解你了吗?【只有部分拖曳以太或相反的地球公转自转都基本完全拖曳以太,二种情况下才能出现光程差!】不解?地球公转自转都基本完全拖曳以太就不会有陀螺测地球自转了。

【不对!牛顿都未如此说!牛顿说的是假如(相对判断者)静止或匀速运动而判断!】
我们是在谈论非惯性与非惯性系的问题,你说惯性定义的意义?

【更何况匀速运动也大多只能有短时间短距离的真实存在,唯有“光信号”之类长距离匀速传播运动存在,哪来绝对惯性系!】
你有何证据说“匀速运动也大多只能有短时间短距离的真实存在”?“光信号”之类的匀速传播运动与物质运动也能平等比较?对于光来说身边的以太参考系不就是它的绝对惯性系吗?声音也类似。

【惯性性系中的水桶?你在坐时快时慢的手推车运动,你是不是非惯性系?你是不是可说你在非惯性系观看水桶及其水运动?你看到水桶及其水是惯性系吗!?】
你在手推车里可以看到惯性系中的水桶水面翘起?

【究竟谁糊涂!谁把非惯性系被看成惯性系了?你把我说的此话指出来? 】
你之前说的话【你判断另一系为非惯性系,则另一系也会判断你相对它是非惯性系。】的意义等效于【把非惯性系被看成惯性系】,因为你既然可以把惯性系看成非惯性系,怎么又不可以把非惯性系看成惯性系?当你与非惯性系同步时,在非惯性系看来你不就是惯性系吗(这不是你的思想吗)?

【局域空间存在就成了绝对,你新创绝对观!看来你要修改辩证唯物主义相对与绝对关系了?】
局域空间的存在不能成为绝对系,绝对系的物理机理来自空间的场,这确实是我的创新。没有这个创新,人类就要在牛顿的绝对论与相对论论中永远推磨。










 [30楼]  作者:qstt  发表时间: 2008/10/19 23:39 

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