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关于速度的几个问题我不清楚,请逆子回答
[楼主] 作者:明日重现  发表时间:2002/06/03 11:14
点击:437次

读帖时,帖子不存在
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/03 13:40 

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 [3楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/06/03 18:39 

妙!!!
1、前两个问题严格地说应该是“我追光”和“光追我”,根据相对论的基本原理(光速不变),那么当然是光仍然是C,与光是否迅速离你远去无关或者光能否追上你无关。 2、后两个问题试图解决两个平权参照系中的速度测量问题,但根据相对论的解释,此问题属于“物理概念不清”,在两个“光子”之间没有具体的观察者和观察事件,所以谈论相对速度没有意义。
 [4楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/06/03 19:01 

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 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/03 19:27 

写给民间科学家的话
      一、写给民间科学家的话   在没有掌握资料之前就建立理论是一种严重的错误。这时人 会不知不觉地扭曲事实以适应理论,而不是让理论符合事实。                    ——歇洛克·福尔摩斯   我对科学的一贯态度是,坚信科学是解释自然的唯一正确的 价值观(事实上也如此),坚信人类所走过的科学道路,虽然不 是那么笔直但却没有方向性的错误,并且,由于受过多年教育, 在科学领域里浸泡的时间也不算太短,因此,我对那些伪科学和 宣扬伪科学的人深恶痛绝,对那些似懂非懂却怀疑科学,曲解甚 或抨击科学的外行也素无好感。正如我过去曾说过的,自然科学, 和其他学科(尤其是文科)绝不相同,没受过系统的教育,没有 专业的知识,没有相当的基础,绝无可能进行相关的评价或研究。 当然,每个人所学专业都是不同的,这并不妨碍相互之间的交流 与学习。我想说的是,对自己不熟悉的领域的任意歪曲,批评, 甚至攻击,不仅是对自己言行的一种不负责任的态度,而且是对 该领域以及在这一领域内从事相关工作的人的莫大侮辱和亵渎。                         ——清人   还是很小的时候,当我怀着惴惴不安的心情第一次进入科学 的殿堂时,就为里面如此绚丽多姿,斑斓夺目的景色所折服。这 是一个无以伦比的、梦幻般的世界,每个人都在不知不觉中被其 吸引,为其感叹。那种对自然奥秘的揭示,对宇宙终极真理执着 探索的勇气和精神,使得我无法不沉醉其中。在这座神殿里,科 学的圣光笼罩万物,一切虚伪,谎言,无知和愚昧都原形毕露, 无法生存。   科学的魅力,在于它的诚实、客观及永不停止的探索与追求。 能尽情的分享无数先辈用汗水、泪水、甚至血肉经过千锤百炼、 成千上万次实践检验获取的经验和理论,使我感到无比的荣幸和 自豪,也对那些用毕生时间去执着追求真理的先辈们怀有深深的 敬意。诚然,科学史上所犯的每一次错误,所走过的每一次弯路, 都会让我痛心不已,深深地感慨科学发展的艰难。但是,这丝毫 不影响我对科学的坚定信心,以及科学对我的那种无法抵挡的诱 惑。因为它是那样的真实,那样的美丽。   出于对科学的那种近乎完美的洁僻,每当看到那些连最基本 的科学知识都不具备的民间科学家批评抨击现有科学理论时,我 心里都会有种异样的感觉,都会感到深深的悲哀和遗憾。   民间科学家们呵,你们知道么,科学的世界里没有天上掉下 的馅饼。每一个公式,每一个理论,都是先辈们历尽艰苦,经过 千万次检验得出的,一篇文章就推翻就打倒,哪里有那么容易的 事情?   民间科学家们呵,你们知道么,现代的科学发展如此之细, 如此之精,使得即使在原有的基础上获得一点点进展都是异常艰 辛和困苦的事情,不要说推翻或打倒爱因斯坦、彭罗斯们的理论, 即使是去理解,去消化并吸收,就已经够花上毕生的时间了。   民间科学家们呵,你们知道么,科学的乐趣不在于打倒权威, 扬名立万,而在于执着追求,无限探索的过程中,去体验,去品 味真理的果实。当你从荆棘坎坷中摘得真理之花时,那种喜悦与 快乐,是无论什么样的抨击与批判都无法比拟的。   民间科学家们呵,你们知道么,学习科学就像建楼,只有最 底层的根基打好,才可以一步步建设上面的楼层。好高骛远,一 步登天,宛如空中楼阁,虚无缥缈。   民间科学家们呵,你们知道么,科学界并非是压制专横的中 世纪宗教,任何人的理论文章问世出台时,都必然要接受科学界 的质疑和检验,这绝不是要压制你,迫害你,而仅仅是科学的规 则。科学界排斥的,只是那些拒绝接受检验和质问的伪科学。   民间科学家们呵,我钦佩你们的勇气,以及你们对科学的那 种纯洁的执着的追求。但是,我也对你们科学上的无知和幼稚, 那些光怪陆离的高谈阔论,那些对爱因斯坦、彭罗斯们的抨击感 到深深的不安。   唯一使我感到庆幸的是,那些刺耳的枭嚣,那些奇怪的批判, 抨击的文章,虽然层出不穷,翻新不断,但却从来都只有送进历 史的垃圾桶的结局,而相对论的瑰丽,犹如一道无比艳丽壮观的 极光,令人目眩神摇,赞叹感慨,千载传诵。
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/03 21:00 

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 [7楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/03 21:18 

相对论中不容忍超光速的存在。
无论你追一个光子时,还是光子追你时,相对论认为你观测到的光子速度永远是一个绝对值C。 好象涉及到是否能追赶到目标时,看似有问题,爱氏确有一套他的方法来化解它。他认为高速引起时间膨胀,把时间膨胀引入后就得以解释。追赶的实际结果不是相对论谈的问题。相对论只谈光的观测值不能大于光速的问题。 另,两个相对反方向运动的光子的相对速度为多少?在相对论中以相对论的速度合成法则来计算,它得到的结果还是一个光速,无耐!我们实在拿不出一个超光速让爱氏看看,也只好听爱氏胡扯了。

※※※※※※
逆子
[楼主]  [8楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/06/03 21:34 

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 [9楼]  作者:张若静  发表时间: 2002/06/03 21:57 

看我的回答
首先,爱因斯坦认为光是一种波也同样是种粒子,因为对于这个问题你的理解就会出错。 因为波的速度是并不是物质运动的速度。 所以,相对论可是说:世界上并没有按光速度运动的物质,所以,你的提问可以说是无意义的。 但是,相对论为了照顾你的钻牛角的精神也可以自圆其说地回每件答你。 因为按相对论的说法,物质以光速运动,那么它的时间就会缩短以至为零,所以,无论是你还是光的想互追,你们各自的时间就是零,那么速度的要素是时间与距离,没有了时间,所以你们之间的速度就是一个不确定的值,而这个值可以按相对论的一贯说法是光速,不信你套进去,一定是没错的。 但是,你所说的方法按相对论上讲就不正确了,因为你就不能正确认识光速的意义,你是以在第三个惯性系中的观察者观察你与光的运动。 虽然说了这么多,但是我却不认为相对论是正确的。

※※※※※※
张若静
[楼主]  [10楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/06/03 22:01 

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[楼主]  [11楼]  作者:明日重现  发表时间: 2002/06/03 22:19 

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 [12楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/06/03 22:35 

怎么还这样问?
如果你提出的问题用经典力学理论去解释,这个问题就简单了,我相信你自己会有答案。 但是你提出问题的同时,似乎问用相对论如何解释,看起来就有些麻烦了,用相对论的观点看这个问题,我又得说你,是对相对论的物理概念没有搞清: 1、首先是你手里拿着枪,尽管你放出了两粒光子,但仍然只能以你为参照系,你为什么老是追究两粒光子之间的关系?哪本相对论书上也没有这样的习题。 2、光子之间的相对速度与光速在相对论中不是一个概念,并不能说明什么问题。 3、A光子和B光子都是向对方发射以C为速度的光信号,不存在A远离B或者B靠近A的问题。 4、在相对论中“描述物理现象的物理定律,对一切惯性系都应该取相同的数字形式”,所以远离天体范围内的相对速度没有方向性,据此可以得出结论两粒光子无论如何也不会碰撞。 问:各位专业物理学家,我的回答能打30分吗?
 [13楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/06/03 22:41 

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 [14楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/03 23:32 

是的,相对论中已没有你的提问权。
相对论中不容忍第三者出现,这算是相对论中的一个高招。书上有反方向运动电子的事例分析,地面上的人看到一个电子向东速度为0.6C。一个电子向西为0.6C,两者的相对速度为多少呢?地面上的人就无权作出评判。相对论认为地面上的观测者把自已变换到一个电子系来看另一个电子这才能测定另一个电子的真正速度。所以说,相对论只允许一对一的观测,不允许第三者的存在,既是存在也没有发言权。你可能想想着你在另一个电子系来看问题。爱氏在相对论中根本没有给我们这个权利。 这最为关心的是相对论者如何回答这个问题。逆子再想也想不通爱氏经文之意。没有理解之,也就无法很好地运用之。

※※※※※※
逆子
 [15楼]  作者:刘武青  发表时间: 2002/06/04 07:22 

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 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/04 10:28 

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 [17楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/04 10:31 

回复:谁说相对论不允许超光速。超光速粒子(Tachyon)是庞稼莱表示之一,所以相对论允许超光速。
 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/04 10:37 

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 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/04 10:37 

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 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/04 10:42 

这令我想不通:可以不去关心相对论的数学细节,从哲学,方法论上就能批相对论????? 我前不久还看到《现代物理知识》中刊登了一篇关于对一位业余物理学家的审稿意见:。。。。。不关心现代物理学的详细细节和数学细节,只从哲学等来讨论。。。。只能说对现代物理的无知。。。。。还是奉劝大家。。。。。。
 [21楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/06/04 11:18 

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 [22楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/06/04 11:35 

回复:请别把“科学文人”的臭屁贴子弄到这里来!
这批所谓的“科学文人”并不具体讨论科学问题,他们专门挖苦探索科学问题的人。这批科学文人以北大哲学系刘华杰为代表,还有马建波.张晓佳等,他们同jqsphy不是一路人,他们是不懂科学的科学骗子,而jqsphy是科学中人,请把“三思科学”中的那篇臭文章删掉。
 [23楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/06/04 18:51 

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 [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/04 20:13 

回复:作者是专业相对论研究者。<写给民间科学家的话 >是他介绍相对论文章的第一部分。
 [25楼]  作者:harke  发表时间: 2002/06/05 13:00 

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 [26楼]  作者:harke  发表时间: 2002/06/05 13:02 

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 [27楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/06/06 18:41 

那麻烦你请他来一起过过招!

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