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沿着[迈克尔逊-莫雷]指引的方向奋勇前进?
[楼主] 作者:yanghx  发表时间:2002/06/03 01:03
点击:402次

如何沿着迈克尔逊-莫雷的足迹去寻找“以太风”呢? 从而证明超光速的存在呢? 如果直线加速器中的电子的确产生了传说中的“以太风”, (电子运动带动周围的以太介质运动) 那么如何检验这种假想正确与否呢? 有一个比较简单的方法: 或许可以在电子枪旁边安装一个激光器, 就可以“借东风”了? 同时用分光镜分出一路光线, 两路光线分别走过一个矩形的两条边, 在矩形的“对角”处相遇,发生干涉, 预计在加速器中的一路激光的速度大于外面一路光的速度, 那么随着加速电场的增加,电子的速度越高, 观察到的衍射条纹移动就越大, 这似乎比黄德民的“借流水”更有效率一些?黄兄以为如何? 不过加速器是贵了一点,只能提供一条思路,谁来咬梨呢? 反正谋事在人吧,最多再搭个“祭坛”?
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 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/06/03 18:33 

杨兄,你好!你的思路理论上可以,但实际上行不通!
我研究过历史上的一些光速实验,即使认为宏观物质(包括你所说的电子等)能够拖动以太(或我所说的光介子),能被拖动的厚度也可能只几个埃(10的-10方米)。因此,你所说的“在电子枪旁边安装一个激光器就可以“借东风”的说法”是不现实。至于我提的“流水实验”,实验一点也不复杂(类似的实验100多年前国外都能做)。现在,我和“愚人”先生等已开始筹划做这个实验,在前不久北京的“波速”会议上,也和王利军、张操等先生交换了意见。 黄德民2002。6。3
[楼主]  [3楼]  作者:yanghx  发表时间: 2002/06/04 01:24 

实现起来是有些困难,不过可能还不是你说的问题?
如果“能被拖动的厚度也可能只几个埃(10的-10方米)”的话,那么就没有电磁波了(按光介质说), 尤其是间断电子团产生的“以太冲击波”不会很弱的, 这可以参考互感效应对一定距离内另一个线圈的作为? (也即电磁波的传播机理) 加速器虽然没有线圈可言,但其电子的速度要大的多, 互感效果会很强的,不过此时产生辐射频率较高, 不能用线圈来检验,只能用其它的方法, 总之我的意思是从物体带动空气的情况看, 物体对空气的碰撞、戈引效果主要取决于物体的速度, 所以加速器中的高速电子团是最理想的“起风物体”了? 当然用流水“起风”也可以,可是我还是担心流水的速度不够, 戈引效果会很微弱,不过总要试了才知道,然后再改进吧, 这条证明光介质存在的路不会很平坦的?否则早就被验证了? 估计主要的困难是: 1、需要在加速器上开玻璃孔,以便让激光通过, 2、要在加速器中安装分光镜和反射镜, 别小看这些事,在加速器上的任何一点改动都要经过很周密的考虑和前期实验的, 感觉就象是要在皇帝头上动土那么难, 不过也好,等我们把钱攒够了,还是自己来先睹为快吧, 但愿如此? 不过有一个实验也许是比较简单、可行的, 就是“分子碰撞后的物质波干涉实验”, 大连的中科物化所已经观察到了干涉条纹, 只要把感受干涉条纹的装置用一般密度的隔板包起来就可以阻挡分子的进入, 如果仍然可以感受到干涉条纹的话,那说明什么呢? 说明干涉条纹不依赖于产生它的粒子吧? 这就是最简单的“波粒分离”实验了, 但也只能是给他们提个建议,他们未必会听得进去, 我还是想以后自己来做,会有意思一些? 最近还会来昆明吗?我是惦记着蹭饭的事呢,
 [4楼]  作者:jokester  发表时间: 2002/06/04 08:31 

回复:分子都进不去, 干涉条纹从何而来?
 [5楼]  作者:jokester  发表时间: 2002/06/04 10:57 

回复:这是分子干涉的原文的摘要, 所有引用都是自引
请不要看记者的文章做学问。 -------------------------------------------------------------------------------- Collisional quantum interference effect on rotational energy transfer in an atom-diatom system Sun MT, Sha GH, Cong SL, Ma FC, Xie JC, Zhang CH CHEMICAL PHYSICS LETTERS 339 (5-6): 413-420 MAY 15 2001 Document type: Article Language: English Cited References: 23 Times Cited: 2 Abstract: The theoretical model of collisional quantum interference (CQI) in intramolecular rotational energy transfer is described in an atom-diatom system, based on the first Born approximation of time-dependent perturbation theory and considering a long-range interaction potential. The relation between differential and integral interference angles is obtained. For the CO A(1)Pi (v = 0)/e(3)Sigma (-)(v = 1)-He collision system, the calculated integral interference angles are consistent with the experimental values. The physical significance of interference angle and the essential factors it depends on as well as the influence of the short-range interaction on CQI are discussed. (C) 2001 Elsevier Science B.V. All rights reserved. KeyWords Plus: TRIPLET MIXED STATES, TIME-DOMAIN, MOLECULES, SPECTROSCOPY, TRANSITIONS, NA-2 Addresses: Sun MT, Chinese Acad Sci, Dalian Inst Chem Phys, State Key Lab Mol React Dynam, Dalian 116023, Peoples R China Chinese Acad Sci, Dalian Inst Chem Phys, State Key Lab Mol React Dynam, Dalian 116023, Peoples R China Dalian Univ Technol, Dept Phys, Dalian 116023, Peoples R China Liaoning Univ, Dept Phys, Shenyang 110036, Peoples R China Publisher: ELSEVIER SCIENCE BV, AMSTERDAM IDS Number: 434BP ISSN: 0009-2614 Collisional quantum interference on rotational energy transfer: physical interpretation of the interference angle Sun MT, Liu J, Ma FC, Sha GH CHEMICAL PHYSICS 274 (2-3): 175-186 DEC 15 2001 Document type: Article Language: English Cited References: 28 Times Cited: 1 Abstract: A dynamic model of collisional quantum interference (CQI) on rotational energy transfer in an atom-diatom system is presented, based on the first-order Born approximation of time-dependent perturbation theory and the long-range interaction potential. The interference angle, proposed by Sha, is described theoretically. The relation between the differential and the integral interference angle is shown. The key factors that the interference angle depends on are obtained. When the integral interference angle theta (TI)(S) = 90 degrees or 0 degrees, this model is the "gateway" model proposed by Gelbart and Freed or the 'complete coherence' model proposed by Alexander, respectively. If the quadrupole and dipole-quadrupole polarizibilities are not considered, i.e., Theta = 0 and beta = 0, this model is the model proposed by Sun, which has been used to simulate the CO (A(1)Pi -e(3)Sigma (-))-He experiment, and the calculated values are consistent with the experimental results. Moreover, this model can also be used to simulate molecular beam experiments to calculate differential cross-sections and differential interference angle. (C) 2001 Elsevier Science B.V. All rights reserved. KeyWords Plus: TRIPLET MIXED STATES, MOLECULES, CO, PERTURBATIONS, BAND Addresses: Sun MT, Chinese Acad Sci, Dalian Inst Chem Phys, State Key Lab Mol React Dynam, Dalian 116023, Peoples R China Chinese Acad Sci, Dalian Inst Chem Phys, State Key Lab Mol React Dynam, Dalian 116023, Peoples R China Liaoning Univ, Dept Phys, Shenyang 110036, Peoples R China Publisher: ELSEVIER SCIENCE BV, AMSTERDAM IDS Number: 507FE ISSN: 0301-0104
[楼主]  [6楼]  作者:yanghx  发表时间: 2002/06/04 18:04 

怎么了?文章失实吗?总可以参考的
atom-diatom system 是什么意思?原子硅藻系统? 有关原子的干涉实验早就有了? 如果不放心记者的文章,那就看看学者的文章吧: =========================================== 大 学 物 理 COLLEGE PHYSICS 1998年 第17卷 第3期 No.3 Vol.17 1998 科技期刊 德布罗意波及其干涉 陆瑞征 唐宗岳 (同济大学物理系,上海 200092)   摘 要 介绍了德布罗意物质波的假设和实验验证, 介绍了原子物质波的干涉和干涉仪的新成果.   关键词 物质波;干涉;干涉仪   分类号 O 441.1 ... 2.3 其它微观粒子的衍射   1930年施特恩(Stern)和爱司脱曼(Esterman)观察了氢分子和 氦原子从氟化锂晶体上的衍射,证实了普通原子、分子也具有波动性. 此后其他原子、质子、分子的衍射都被观察到了.   1932年中子被发现,1936年埃尔萨赛指出用多晶粉末有可能 使服从麦克斯韦分布的热中子显示衍射效应.不久,哈尔班(Halban) 和普赖斯沃克(Preiswerk)用来自氡(Rn)—铍(Be)源的散射中子在铁上 的衍射,获得了中子衍射的实验证据;米切尔(Mitchell)和鲍尔斯 (Powers)用MgO单晶观察到了热中子衍射. 2.4 约恩孙(Jnsson)实验   1961年,约恩孙做了电子的单缝、双缝、三缝、四缝衍射实验, 得出的明暗条纹更加直接地说明了电子的波动性. 3 德布罗意波的干涉和干涉仪   自从1881年迈克耳孙发明干涉仪以来,利用光的干涉和衍射 现象发展起来的干涉计量技术,具有很高的测量精度和灵敏度, 在近代科学技术中获得了广泛的应用.   人们在实践中认识到采用波长短的光波,可以提高干涉测量的精度. 本世纪30年代发现电子显微镜以来,显微技术的分辨能力大大提高. 电子束能量为100 kV的商业电子显微镜早已十分普及,相应的电子 波长为0.037,约为可见光波长的10-5倍,因此,显微镜改用电子波 后仪器的分辨率应可获得万倍的提高.电子物质波干涉仪早在本世纪 50年代被研究过,70年代开始物质波干涉仪的研究向广度发展, 70年代中期中子物质波干涉仪曾多次报导过.今天人们又在追求更精密、 更灵敏的干涉计量技术. ...... 考虑到分子、原子物质波的波长比电子波更短; 中性分子、原子与电子相比呈电中性,因而受仪器弥散电场的干扰比 电子小得多,允许使用更大尺寸的干涉仪;原子、分子可以由更廉价、 体积更小的发生器提供,而中子源则通常用反应堆,不仅庞大而昂贵, 同时可控程度差;原子源的强度可比中子源高出若干数量级,原子束的 可探测光谱亮度比中子源光谱亮度高106倍;原子与中子、电子相比有 更大的质量,极冷原子具有很小的速度和速度分布;等等,因此, 预计利用原子、分子物质波干涉仪,其分析灵敏度比现有仪器高上亿倍. 一旦这种干涉仪出现,许多新的实验和研究工作就可以进行, 例如用它寻找原子的净电;寻找第五种力;检验广义相对论; 观察量子力学的Aharonov Casher(即A-C)效应;测量Berry相位移; 进行地质、全球变暖的研究,等等.   70年代人们开始构思中性原子干涉,80年代后期,特别是近几年来, 由于原子的激光冷却技术的突破与成熟,使原子干涉仪的研究获得了 新进展.干涉仪的关键部件是分束器,它将原子束分成相干的两束, 其方法大致有两种,一是类似于光波干涉仪方法,采用精细制作机械 分束器进行波前分裂;二是根据光对原子的力学效应,通过激光与 原子的作用进行动量传输,原子由于受激辐射或吸收而导致原子波 的分裂和合成.考虑到工科物理的教学要求,我们这里只介绍第一种 方法的最新成果.   1) 原子波杨氏双缝干涉仪   直接演示干涉图最经典的实验是1801年英国医生托马斯*杨巧妙 地进行的光的干涉实验,即著名的杨氏双缝干涉实验.   1991年德国康斯坦大学卡纳尔(Carnal)等人利用双缝干涉首先 观察到了He亚稳态热原子束物质波干涉条纹,实验装置参见图1, 干涉条纹参见图2.   图1 氦原子双缝干涉 图2 热原子束杨氏双缝干涉条纹 根据杨氏双缝干涉条件,相邻两级干涉条纹的间距为      式中L′为双缝到观察屏的距离,d为双缝间距,λ为波长. 为了提高条纹分辨率,实验中采用波长稍长的物质波.卡纳尔实验 采用He原子,一方面是除了氢原子外,它的质量最轻,相应的物质 波波长稍长,另一方面获得强He原子束的技术已经比较成熟.从氦原子 束发生器发出的原子束,经电子碰撞激发,形成亚稳态氦原子, 这个能态的氦原子跃迁时产生近红外波段的辐射,容易接收探测. 氦原子束经超声膨胀冷却后通过一狭缝飞跃64 cm后到达双缝板, 在双缝板后64 cm处观察.卡纳尔实验结果比较令人满意, 理论计算与实验结果一致.   卡纳尔实验还表明,温度为83 K的氦原子束干涉条纹的对比度比温度为295 K的高.   根据德布罗意公式,降低原子运动速度可以使波长向长波方向移动. 降低原子运动速度的主要办法有绝热膨胀和激光冷却.另外波长的单色性 影响干涉条纹的宽度,为了观察第k级条纹,需满足条件     Δλ<λ/k 或 Δλ/λ<1/k 即对原子运动速度的单色性有一定要求     Δv/v<1/k 或 v/Δv>k 在卡纳尔实验中,v/Δv为15~20. 图3 极冷原子杨氏双缝干涉实验装置示意图 图4 极冷原子波包干涉条纹 图5 钠原子波干涉仪   由于卡纳尔实验使用的是热原子束,所以条纹的清晰度很有限. 据报导,Shimizu采用原子磁光陷阱技术,利用激光冷却后的极冷氖 原子进行了原子波杨氏双缝干涉实验,其结果获得很大的改善, 图3和图4分别是其实验装置示意图和干涉条纹图.图中表示改变原子 从陷阱到狭缝的自由下落时间(即速度)而得到的清晰而规则对称的条纹.   2) 三光栅原子波干涉仪   1990年美国麻省理工大学基思(Keith)等人用三块透射波栅组成 原子波干涉仪,参见图5.他们所用的波栅制造工艺精度比光学波栅 高得多.在整个波栅上各条波栅严格平直,又因原子对材料没有穿透能力, 因此,它不能有基底材料,而是由一条条同样大小的“金棒”架空构成, 每条棒宽0.1 μm,间隔0.1 nm,波栅面积9×4 mm2,用由紫外光产生的 干涉条纹在光刻膜上曝光,形成一个掩膜,在厚度为0.5 μm有机玻璃上 制造一根根“凸”栅的槽上镀金膜,厚10 nm,再用消蚀法溶掉有机玻璃, 留下的是在硅膜上架起的一条条金“棒”.为了增强机械强度,在它四周 镀上4 μm宽的支撑架,当把硅膜溶解后,留下的便是由金“棒”构成的 栅网.三块波栅的相对位置要求严格稳定,整个装置放在真空中.采用的是 波长为0.016 nm的钠原子波,由氩气体作载体的钠原子束经超声膨胀冷却 后由两块准直狭缝准直,原子束的发射角为2×10-4rad,速度单色性 Δv/v为0.12.原子束经第一块波栅衍射后产生零级和第一级衍射, 它们投射到第二块波栅上,两条衍射波束错开27 μm,第二块波栅 产生+1级和-1级衍射波交叠后形成干涉,用第三块波栅对干涉图取样.   这台干涉仪已显示出极高的测量灵敏度.   原子干涉仪和原子光学的研究是近年新兴起的一个领域,有人预测它将是 一个可获得诺贝尔奖的研究课题.中国科学院上海光机所也已着手进行实验, 并已列入国家重点项目. 4 参考文献  1 郭奕玲.大学物理中的著名实验.北京:科学出版社,1994.240,253  2 Carnal O,Mlynek J. Young's Double-Slit Experiment with Atoms: A Simple Atom Interferometer. Phys Rev Let, 1991,66(21):2 689~2 692  3 Keith D W, Ekstrom C R, Turchette Q A, etc. An Interferometer for Atoms. Phys Rev Let,1991,66(21):2 693~2 696  4 雷任谌.物质波和干涉仪.科学,1993,45(1):48~49  5 吴晃.原子干涉仪和原子光学研究的最新进展.物理,1994,23(3):152~158  6 钱裕昆.中性原子干涉实验.物理,1994,23(8):封三
[楼主]  [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2002/06/04 18:08 

未见其人,先闻其声嘛,
当然是具有穿透力的“X声”了?
 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/06/04 19:00 

杨兄,历史上的“钢盘拖曳实验”和“斐索流水实验”充分说明了宏观物质的拖动作用很弱!
对光的理解,我倾向于认为是粒子,所以不会出现你所说的如果拖动任用很弱就没有电磁波了这种情况。我所提出的关验中对流水的速度要求很低,很容易满足要求。 近期我不大可能去昆明,下次去后请你! 黄德民2002。6。4
[楼主]  [9楼]  作者:yanghx  发表时间: 2002/06/05 12:30 

因为钢盘和流水的速度都很低
 [10楼]  作者:jokester  发表时间: 2002/06/06 09:23 

回复:媒体上有关科学报道对于科研来说绝对
没有参考价值. 像大学物理这样地杂志, 可以作为学习地入 门, 同样不能作为科研的参考. 做科研, 必须准确掌握本学 科的最新进展. 为此, 第一步, 读总结性文章, (以物理为例, 如Review of Mordern Physics, Physics Reports, 等上面的文章), 第二步,读最近的研究文章(如, APS, AIP, IOP, 等所出版的期刊上的文章), 第三步, 提出自己 的想法, 进行理论计算或实验测量, 第四步, 分析, 比较自 己的结果和别人的结果, 检查计算和实验是否可靠, 有无错 漏. (三, 四 两步需多次反复), 第五步, 总结结果, 写文 章, 投稿后由同行审稿, 并根据审稿意见再次检查自己的 结果, 回答审稿人的问题. 第六步, 审稿通过, 文章发表, 第七步, 发表一年后, 看有多少人引用, 如果没有人引用, 你的研究大概没有什么意义, 如果引用很多, 哪你基本上 做了一件有价值的研究. 如果有人提出置疑, 你必须认真回答, 否则, 如不回答或 你的回答不能通过审稿, 则一般表明别人的置疑有理.
 [11楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/06/06 18:45 

做实验前人们是做过计算的,钢盘和流水的速度不低,如果拖动效应,应该很明显。

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