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jqsphy,nizi能否具体谈谈你的看法
[楼主] 作者:liangjz  发表时间:2002/06/03 15:41
点击:357次

光速不变和多谱勒效应 内容提要:1905年爱因斯坦从迈克尔逊-莫雷为证明以太存在所做实验的否定性结论中受到启发提出了光速不变假设,并以此和相对性原理为基础从研究时间的相对性入手首次提出了狭义相对论。但狭义相对论在论证两个相对运动惯性系的时间关系时却没有严格遵守光速不变假设和相对性原理,忽略了多谱勒效应对测量时间造成的影响。 假设在一列匀速行驶的火车上,安装一光脉冲信号发生器,在信号发生器的上方安装一面镜子使镜面的法线方向与从信号发生器垂直向上发射的光信号平行。当列车经过路基上的观察者时,从信号发生器向镜面垂直发出一光脉冲信号。列车上的观察者与路基上的观察者谁将接收到返回的脉冲信号? 如果光脉冲信号是由安装在路基上的信号发生器发射的,路基上的观察者认为他所在的参考系是静止的,所以他十分肯定他能接收到从路基上的信号发生器发射并垂直返回的这个信号。列车上的观察者也有权认为自己所在的列车是静止的,所以他也十分有把握地认为他能接收到从列车上垂直发射并返回的信号。按照光速不变假设,从信号发生器发射的光脉冲信号与信号发生器是否安装在地面或列车上无关即与光源的运动状态无关,所以无所谓这个脉冲信号是从路基上还是从列车上的信号发生器发射的。脉冲信号从发射到返回需要一段时间,在这个时间里。列车已移动了一段距离。而列车和相隔一段距离路基上的观察者都宣称自己能接受到返回的脉冲信号,显然这种情况是不可能的。如果假设路基上的观察者接收到了返回的信号而列车上的观察者没有,或者列车上的观察者接收到了返回的信号而路基上的观察者没有都会导致两惯性参考系不平权的矛盾出现,按照相对性原理各惯性参照系的地位是相等的。所以唯一的可能就是路基和列车上的观察者都没有接受到返回的信号,而为满足参考系平权这一条件,要求返回的信号必需落在两观察者连线的中点上。问题是如果存在三个或三个以上惯性参考系的话,又如何满足各参考系平权呢?返回的信号该落在什么地方呢? 如果我们承认光速不变假设是正确的,那么问题一定出在各惯性系平权这一概念上。问题是我们能否找到一个绝对静止的参考系呢?既然光速与光源所在的参考系无关,我们可以利用垂直各惯性参考系发射并返回的脉冲信号在各参考系上的光点漂移计算各个惯性参考系的绝对速度。但是象狭义相对论武断地认为列车参考系为绝对静止参考系是完全没有根据的,由此推出的时间膨胀结论是值得商榷的。 下面我们讨论多谱勒效应是如何影响时间测量的。 假设有两个完全相同的信号发生器,每隔一秒发出一个光脉冲。调整两个信号发生器使之发出脉冲的时间同步。将这两个发生器分别安装在两部车上,令这两辆车以相同的速度朝相反的方向行驶。两辆车上的观察者会发现,从对方车上发出的光脉冲信号与自己所在车上的光脉冲信号不同步了,并且从对方车上发出的光脉冲信号的间隔逐渐变大了。两辆车上的观察者得到的结论是:对方的时间在变慢!当两辆车停下来时,两辆车上的观察者会发现,从对方车上发出的光脉冲信号与自己所在车上的光脉冲信号的频率是相同的但相差了一个时间。现在令这两辆车以相同的速度相向而行,两辆车上的观察者会发现,从对方车上发出的光脉冲信号的间隔逐渐变小了。两辆车上的观察者得到的结论是:对方的时间在变快! 分别以两辆车A和B为坐标原点建立坐标系K和k,使K系的OX轴与k系的ox轴重合。在两个坐标原点处分别安装完全一样的时钟。K系的时间用T表示,k坐标系的时间用t表示。K与k的相对运动速度为V。当两坐标系的原点重合时,调整两个坐标系上的时钟使之等于零。经过一段时间后,两车之间的距离为S,此时从B车的信号发生器上发出一光脉冲信号,在K系上观测的时间(时刻)为T,在k系上观测到的时间(时刻)为t。根据以上已知条件,我们可以列出以下方程: T - t = S/C (1) S = t × V (2) 将(2)式代入(1)经过整理后得到; T = t(1+V/C) (3) 分析(3)式我们可以看出,当速度V<<C时,T≈t,由于1+V/C≥1,所以T≥t, 当两车相对运动的速度V=C时,T=2×t。我们得到一个结论,从K系上看k系上事件发生的时间要比K系上的时间慢即所谓的时间膨胀。 同理我们还可以推出当两个坐标系相向运动时,从一个惯性系观测另一方个惯性系的时间是变快的即时间收缩。 从以上分析可以得出结论,所谓的时间膨胀或收缩并非真实的时间膨胀和收缩,是由多谱勒效应造成的,时间膨胀或收缩取决与被观测物体相对于观察者是相向运动还是反相运动。 2002/06/03
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 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/03 23:15 

一场骗局。
时间膨胀关系式的推导仅是一个骗局而已,爱氏看到了洛仑兹的时间膨胀关系式的重要性。不知如何抄袭过来好,这是他想了一个绝好的方法。 有点物理头脑的人,一眼就可以识破其骗局。他采用的方法是在一个惯性系中光往返的时间,作为一个时件的间隔,当它运动时,地静系就会观测到这个时间间隔增大了,所以称为时间膨胀。为什么时间会膨胀呢。运动系运动,而光不运动,光的速度在静系看来还是光速,这样会导出与洛仑兹一样的关系式来,它出现的结果,只有当这个运动系处于加速运动时才可以发生爱氏所述的现象。也就是说,光不能照原路返回的现象。匀速时光是会照原路返回的,爱氏把客观事实于不顾,把匀速系看成加速系了。可笑。 本来,时间的间隔就有很好的事例,如晶体振动一周算是一个事件间隔,比如说一个原子所发出的单色光,它的频率就是多个事件,观测其频率变化就是事件间隔的变化。观测时间间隔仅是一个光的多谱勒频移的原理。无论你采用何种推导方法,不能与多谱勒频移相矛盾。否则的话,首先应否定多谱勒频移。可是,爱氏既不能否认之,确又推与多谱勒相矛盾的结果来。有的人讲了,时间膨胀与多谱勒频移无关。这是多谱勒频移更高一层次的膨胀。可我们回过头来分析相对论的时间膨胀关系式的推导思想时,并没有看它爱氏所说的时间间隔与为何不能有频率来取代理由,相对论者更谈不也一个什么理由来。 所以说,爱氏的这种推证方法是为了迎合洛仑兹的时间膨胀关系式是真,揭示事物本质是假。假说吗,由它说假去吧。我们只有不被他骗就行了。

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逆子
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/04 10:12 

上次我就指出过:这一段错了
T - t = S/C (1) S = t × V (2) 将(2)式代入(1)经过整理后得到;
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/04 10:16 

回复:时间膨胀,多普勒效应,包括一般物质波的多普勒效应,我搞得滚瓜烂熟(大学一年级时做了大量数学推导),顺顺当当,荡气回
时间膨胀,多普勒效应,包括一般物质波的多普勒效应,我搞得滚瓜烂熟(大学一年级时做了大量数学推导),顺顺当当,荡气回肠。NIZI先生认为有漏洞百出,我这就想不通了。
 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/04 12:28 

沈先生该换一个角度来看问题了。
沈先生,我们不要一味地采用惯用的方法来理解、分析。有些情况我们完全有能力,也有理由来改换一下原有的推导方法了。我所说的改换并不失绝对光速的原意的基础上的改换,我想你不应有异议的。我们是否可以顺着这个思路来分析一下时间膨胀与多谱勒频移的关系。 我们知道铯-133原子基态的两个超精细能级之间跃迁所以应的辐射9192631770个周期为一秒的时间。这样每个惯性系都可采用这套方法来得到时间的计量,这种结果是无论各惯性系之间的作如何运动,运动的速度如何,皆不会影响到时间的计量。可是,这里还有一个时空的问题,也就是说,一个惯系系来观测另一惯性系的问题,由于光的传播有时滞,以致带来观测结果的不实。相对论的时间膨胀关系式的推导思想正是想推证此问题的。 铯原子若于的周期为一秒。它与相对论中所引力的光往返的时间同属时间间隔,只是采用的具体计时工具不同罢了。我们没有理由说不能采用铯原子的振动周期作为时间间隔。你是否想过,如采用原子的振动周期来推证时间膨胀的话,结果会是什么?无论是在绝对光速,还是在相对光速的基础上来推证,结果皆会有时间膨胀与时间收缩的结果。实际上就是一个多谱勒频移关系。 相对论中,时间膨胀关系式的推证中,只有加速或有光媒介时才可导出爱氏的结果。你不妨改换一下事件的计时工具来重新推证一下时间膨胀关系。因为,不是只有光往返算作一个时间间隔,我们可以找到无数个比光往返更为精确的计时方式。为何不能替代一下试试。

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逆子
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/06/04 19:42 

数学地理解是远远不够的。
1+1=2幼儿圆的课程,幼儿时学习到的真理,待它长大了,这个式就不能用了。爱氏竟敢把他幼儿时学到的东西给否定了,可以想想出此人的非凡的洞察力。 说起来爱氏的推证也比较简单,它是用一个特例,再采用了种特殊的方法,得到一加一不等于二的结果并非什么奇迹。我们每个人就可以举出几个一加一不等于二的真实事例来。 沈先生,时间膨胀关系式是如何推证出来的,你也可以采用爱氏的方法来推证出与爱氏相同的结果。这一点我想信你能做到。沈先生你想过没有,只有光的往返时间才能称得上时间的计量,是唯一准确不变的时间间隔。我们不能采用别的时间间隔来重新推证一次吗? 就算是你延用爱氏的推证方法,你能说明反射光为何不能照原路返回吗?光不能照原路返回是静系的观测结果,还是动系的真实现象。你又是如何来理解的呢? 沈先生,假如说宇宙间有许多个象爱氏光往返系统,这是一样的标准制出来的,它们之间处于相对运动之中,你说说看,你能证明哪个系统的光往返时间快,又是哪个系统光往返的时间慢吗?按相对性原理的理解是往返时间相同,仅出现观测上的差异,这个往返时间是光信号的传播所形成的,与其真实的时间并无关系,仅与相对运动速率有关。如果我们能说明哪个个系统的光往返时间应时,哪个系统的光往返时间应快的话,这不就把相对性原理给否定了吗,我们就可以从中找到绝对运动的存在了。不妨沈先生再推敲推敲。也可以改换一下计时工具来推证一下,爱氏的骗局就可能被揭穿。

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逆子
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/06 17:04 

数学理解当然重要。许多业余者恰好因为缺少这一步而问了一些无意义的问题。
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/06/06 17:08 

回复:您这么会认为速度合成就是一个一加一问题?你是站在牛顿力学看问题。
合成有许多法则: 一加一的法则还是其中之一。有许多合成就不满足一加一的法则。 矢量合成(简单的代数相加)只是其中普通合成之一。速度合成为什么就一定是简单的代数相加??

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