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关于相对论通信
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2002/05/29 20:23
点击:300次

三哥,你好: > 近来可好,到你说的相对论网站看了下,“反爱”人士大有人在。对你们这部分人士,为什么引不起政府和科技权威机构的重视?是你们这些人的功夫不到家,还是他们的原因?对于这样一个重大的基础研究课题,对于其任何一点改变都可以引起世界的注目,但该问题为什么只限于在民间行动?要思索。 > > 国柱 5-26 > 国柱弟: 你提的问题确实耐人寻味。迄今为止,还没有一种理论能象爱氏相对论这样引起这么多人的争议。爱氏相对论历经百年竟然打而不倒,实在是一个奇特的历史现象。当然其原因是多方面的,这要从历史的社会的以及人们的思维习惯等方面去找。 十九世纪末,牛顿的经典物理学达到了辉煌的顶峰,人们高兴的忘乎所以。说“经典物理大厦的框架已经建成,剩下的不过是些零星工作”等等。但在这种乐观的气氛中,天上却有两朵不祥的乌云:一朵是“紫外灾难”,另一朵是用光的干涉“测以太风速”实验的失败。这在人们的心上又投下令人不安的阴影。于是人们又继续研究探索。 事实上,在当时已经出现了几个解决问题的思路,有的还比较合理。只是还没有形成系统的理论,他们还在犹豫徘徊。但就在这时,身在瑞士专利局的一个25岁的毛头小伙子——就是后来大名鼎鼎的爱因斯坦,写了一篇论文,内容就是现在的“狭义相对论”。起初他的这篇论文并没有人愿意给他发表。但几经周折后来终于发表了。但反响并不热烈。 爱氏在他的论文中,提出了一系列有违常规的新观点。他认为:以太根本就不存在,一切运动都只是相对的,各参照系都是平等的,同时性也都是相对的。并提出了两条基本原理:即光速不变原理和相对性原理。后又导出了洛伦兹变换式,并对各种物理现象进行了“解释”。由于当时的经典物理学面对新问题正众说纷纭,莫衷一是 。而爱氏却视角独特,叙述方法新颖,观点超前,所以引起了人们的注意,但其中也有不少反对者。 1916年,爱氏的广义相对论发表,并提出了三个检验方法。其中之一在1919年的日全食观测中不幸被他言中,这下非同小可,爱氏顿时名声大振,他的“狭论”也跟着身价倍增,倾刻间传遍天下。以至在整个二十世纪都无人能比。 客观的说,相对论之所以能够辉煌至今,是因为(一)它里面含有些正确的东西。如时空性质对物质的依赖性;时空是相对的,与物体的运动状态有关;光速是物体运动的极限速度等等。在表面上与一些物理现象是吻合的,没有明显 的背离之处。(二)大多数人都迷信权威。完全不懂的人盲目崇拜;一知半解的人自以为是,借此抬高自己的身份。相对论内容并上了教科书,不容置疑。不理解是因为你没学会。再说即使是置疑,如果你没有新方案,则又能怎么样?(三)相对论与现代科学技术关系不大。对生产技术毫无作用。对科学理论它也能牵强附会。在现实中并没有大量的或强有力的实验事实来否定它。再说这类实验也很少,很难做。(四)反对者的声音也不尽相同,各执一词,各唱各的调。形不成统一意见,得不到专家支持,故也无法引起政府的重视。 但尽管如此,我们仍然认为爱氏相对论从根本上是错误的。(1)真空物质测不出不等于不存在,空间应当是物质的;(2)说物体间的运动具有相对性并不排斥还具有绝对性。两绝对运动之差就是相对运动。(3)“同时性”即有相对性,又有绝对性。测量结果和客观实际不能混为一谈。(4)局部时空不能和总的时空混为一谈。总的时空是绝对的、静止的、不变的,而局部的时空则是相对的、可变的,将因时、因地、因运动状态而异。我的《经典相对论》就是在克服上述诸缺点后所建立的一个比较理想的理论体系。当然它也并非尽善尽美。主要有三点我拿不准:一是力和速度的关系,二是惯性和速度的关系,三是光在运动介质中的传播规律。这类实验非常难做,而现有的少数几个实验结果又相互矛盾,无所适从。所以以后怎样,我们只能拭目以待了。 现在的物理界表面上风平浪静,各位物理学家都在按部就班的从事自己的研究工作,极少有人对相对论提出批评。但我坚信真理必胜。按照马克思的革命理论,应该说现在正处在革命的准备阶段,只有待条件成熟才能有革命的爆发。到那时,相对论中的错误将得到彻底纠正,一座崭新的物理大厦将拔地而起。虽然我们现在还默默无闻,微不足道,但我们所从事的是一项光荣而又伟大的事业。只要我们坚持不懈,前赴后继,那么就总有一天,一举驱散物理界上空的乌云,让真理的阳光再次普照大地。宇宙万物重新获得和谐统一,那将是一幅多么美好的图景啊! 就是为了这一天,因此我矢志不移,无怨无悔。在追求真理的道路上,我将尽到自己的责任。积蓄社会力量需要有一个长期的过程。在现实条件下我们对这个问题的态度永远只能是不卑不亢,不屈不挠! 余再信。 兄国梁 2002.5.29
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 [2楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/05/29 22:00 

相信总会有那么一天
读了马国梁先生的通信深有同感,相对论所犯下的偷换概念的错误是不言而喻的。 一、光速不变理论本身就是杜撰的,无任何实验支持也不符合人的认知理念。 二、基于光速不变原理所导出的任何变换公式都是无效的。 三、空间、时间、质量作为物质存在的基本因素是不会改变的。 四、相对性原理原本是指事件之间或惯性系之间的相互观测、推导、换算关系,并非相对论所说的相对时空观。 对与马国梁所说的“局部时空”是“相对的、可变的”一点,本人还有一些异议,既然总体时空是不可变的,那么局部时空做为一种时空属性就应该是不变的,如果某一局部时空缩小,那么就会有另一局部时空发生相应的增大来进行补偿,也就导致了总体时空的不稳定性。愿马先生对局部时空的研究再慎重些,或者做更进一步的说明,以免造成读者理解上的错误。
 [3楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2002/05/30 09:24 

回复:人类从来就没有停止过科学与反科学的斗争
    从历史来看,凡属科学的东西出现,从来就没有一帆风顺过,反而到是伪科学占上风,如果认为不占上风就认为我们是错误的是没有道理的,很久以前中国的伟人就说过一句话:真理往往掌握在少数人手中。我觉得这句话本身就是真理。然现在的伪科学都可以获得若贝尔奖,好象获得了若贝尔奖就可以将伪科学变成科学。我可以下这样的断言,有些真理在人类灭亡也不会被发现、被承认。人类总是到错误的尽头才发现错误所在,但为时以晚。     发展科学好象是在造富人类,但作反向思维,我们难道不认为它能够促进人类灭亡吗?如果人类长期生存在人力劳动的时代,那么人的数量就不会多,地球资源将得到保护。那我们人类何止是子孙万代,当时机成熟,人类完全可以到外星球生活。

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 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/30 09:29 

马先生说"迄今为止,还没有一种理论能象爱氏相对论这样引起这么多人的争议",我觉得恰恰相反,至今为止,还没有一种理论能象爱氏相对论这样被毫无异议的承认。这种反相对论,都处在业余或者非理论物理界中,这算不了一个现象。 为什么说“相对论被承认(包括实验承认)是很快的事情”,其实,您可以计算一下,相对论被承认的速度其实比牛顿力学,Maxwell理论等都要快得多。 量子力学,量子场论现在争论的问题才叫多呢!!争论管争论,他们的数学形式却从来没有变过,只是在概念的理解上更加精确了许多。 诚然,现在有许多天体物理,天文现象无法用理论解释,但这难道就是相对论的错??举一个例子,高温超导到现在还解释不了,可是没有人会因这个问题而怀疑量子力学不对了。在量子力学中,这样的问题有许多。所以,每年总要出许多关于争论量子力学基本概念的文章(Phys.Rev.Lett.,Nature,Science)和书。在相对论领域内,就没有出现这样的 事情,因为相对论领域太干净了,没有什么值得争议的内容。可业余者的理解却完全相反。 沈建其
 [5楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/30 16:59 

理论物理学家是谁?
我不认识这位朋友,但有一点不明白,爱因斯坦相对论创立的第一天起就存在争论,马赫.迈克尔逊.狄拉克都曾表示过异义,难道他们都不是理论物理学家?爱因斯坦本人在晚年也对相对论的部分内容表示过疑问,比如他承认不清楚“光量子”是什么,难道爱因斯坦本人也不是理论物理学家?那您指的理论物理学家是谁?牛顿力学至今都还存在争论,怎么相对论就这么干净?中国科学院数学物理学部的所有院士都都对相对论答成了共识?有否例证?
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/30 17:12 

回复:狄拉克也怀疑?狄拉克的传记我都能如数家珍。
狄拉克也怀疑?狄拉克的传记我都能如数家珍。 至于马赫(Mach),Machelson则是很早期人物,拿这能当作证据吗??Machelson还是实验物理学家。
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/30 17:48 

爱因斯坦晚年对他的理论的评论(主要是相对论第三部曲---- 统一场论)是更高层次的理解(被你们简单的说成是“否定相对论”),其中的答案要到现在才能解释和部分理解(如弱电统一和超对称),绝对不是你们这种水平和层次上的简单否定。 再说这个“光量子是什么”问题,也不是一个相对论的问题(与相对论无关),而是一个量子场论问题。直到量子电动力学建立(1965年获奖),才对1905年的光电效应做了理论上的阐述(计算散射截面)。 我觉得你根本就不知道谁是理论物理学家,同时也在“瞎”提问。 你以为卢鹤绂提出的“反相对论”就是如你们那样的“反相对论”??不要一听“反相对论”,就以为就是你们的知音。 任何一个理论,即使几十年甚至几个世纪过去了,仍旧会有它许多未研究完或者未理解透彻的问题或者值得再次反过来斟酌的问题的存在,象美国的张操的研究就属于这类情况(尽管我可以直接给出回答他的质疑,但我还是认为就理论发展道路而言,他的思想和建议值得斟酌和考虑。所以我就告诉他,尽管你被别人理解为反相对论者,但实际上我与你的距离比你与Hongbin网站上的“反相对论者”距离近多了,我们才是一个阵营的。) 你们的研究,还流于相对论早期出现的争论的水平(任何理论的早期,都会有这种争论。但相对论的这种“流于早期式”的争论时间的确太长了,原因归于时间空间概念谁都可以思考,外加爱因斯坦的名声太大所导致的“枪打出头鸟”)。量子力学其实一直也在争论,直到90年代,由于更为高水平实验的完成,导致原来的哥本哈根解释和其他宗派的一些解释得到了检验,在一定程度上平息了一些争论。关于量子力学,量子场论的争论一直在高水平的争论着,可是,那种“流于早期式”的争论却不多见,原因在于并非每个人都能考虑量子问题的(考虑量子问题毕竟比考虑时间空间要难的多,不浪漫得多)。 超对称变换本质上就是一个时空变换,与其说它是反相对论,倒不如说是相对论的发展。这样的研究一直在进行着。但不属于“流于早期式”的研究。 相对论有许多由业余者所做的“流于早期式”的研究,可在正统物理学家内部几乎没有什么争论;量子力学刚好相反,“流于早期式”的研究很少,可是正统物理学家内部却一直争论着(当然不是说量子力学数学方程要否定,而是属于一些基本解释的争论)。所以,相对论比量子力学要干净得多。
[楼主]  [8楼]  作者:马国梁  发表时间: 2002/05/30 21:07 

这没什么难理解的。如地球表面其局部的土凹不平并不妨碍它总体上是个圆滑的球面。

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