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六谈相对论
[楼主] 作者:刘久明  发表时间:2002/05/15 19:41
点击:316次

相对论的社会属性 提出这样一个话题,多数人(包括反相者)都会大失所望(没办法,你能让我提出什么样的高深理论),但我还是要谈及相对论的奇怪现象: 1、一个大多数人都理解不了的高深学问却举世公认; 2、一个连专业物理学家都不可能完全理解的理论却家喻户晓; 3、一个基本前提错误的假想,却对当代物理学产生了不可估量的影响; 4、当有对相对论提出质疑时,却有多数的物理学家为之互旗; 5、对于一部分自以为学懂了相对论的学子提出反对相对论,真正的持相者从不出面辩解,却有一大批对相对论知之甚少的学庸却群起而攻之; 我在二谈中曾分析过其中的一部分原因,但理智的学者们却告诉我不要把科学与既得利益联系起来。 无可奈何,相对论问题不予澄清,将相对论假想以科学的(结论性的)面目示人,将会对科学的进展、社会的安定甚至世界的和平造成不良的影响(不要以为我骇人听闻)。 1、外星人入侵说与相对性理论(尽管是歪曲的)不无关系; 2、历史逆转悬念也是受相对论(不无道理的)影响; 3、平行世界理论(于时间相对性有关)也是受到相对论的启迪;…… 我向社会上的一些所谓知识阶层灌输相对论时受到了较大的挫折,他们竟然认为相对论不可可能说光速于光源的运动状态及观测者的运动状态无关,多数人与我辩论时间不可能是相对的。这使我不得不对相对论的观点进行更深入的思考。 我曾经向小学生问过爱因斯坦是谁,对方告诉我是大科学家。 我也曾向中学生问过爱因斯坦,对方告诉我爱因斯坦“发明”了相对论,“制造”了原子弹。 我试探过个别大学生(非物理专业),对方说爱因斯坦的相对论,对近代物理学做出了巨大的贡献。 我问卖菜的妇女爱因斯坦是谁,对方竟然也回答我是“创造了相对时间的科学家” 。 我问大学老师,对方回答我爱因斯坦的相对论任人皆知,不知道爱因斯坦的人算不上学者。 我也接触过物理学家(中科院的),对方告诉我千万不要对相对论提出质疑,否则你将影响你的前途。 我向大学生了解外星人的问题,对方告诉我,外形人已经来过地球,我们处在不同的惯性系,所以我们看不到他们。 我向大学老师(非物理学家)提问关于时间旅行,对方告诉为,当以光速旅行时,人的寿命将不会增加。 我也问过相对论几个相对论的支持者,时间真的会变慢吗,对方给我列出了我所熟悉的时间详谬公式。 以上这些仅仅是表面的现象,尚形不成统计数字,但也足够引起我们的担心,相对论到底向普通民众灌输了什么? 1、以相对论为前提提出的科学幻想,在遥远的将来会成为现实吗? 2、星际旅行是人类自救的可靠方案吗? 3、时空隧道能够使未来人违拟时光流逝回到现在吗? 4、宇宙交流能够成为可能吗? 5、人类看(观测或测算)到的现象可以当做物质的本质吗? 以上这些疑问为什么不是由应该发现的人提出来的,是这些问题不需要回答,还是普通人不必知道相对论? 沉默的物理学家们,你们也认为相对论的假说是经过了实验证实的吗,为什么即不肯定也不提出否定? 我认为,不澄清关于相对论的神话属性,任由所谓的发展继承者,继续神话般发展相对论,将会使社会陷入一片混乱:美国人会担心外星人入侵,日本人会投资时空隧道,中国人也会筹备寻秦记。
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 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/15 22:05 

相对论如千手观音,想与它握手也不知该握哪只。
每一个相对认者以自已对时空的想象来理解相对论,既然相对论中公认的理论,同时有许多人学懂了它,并成为了专业的学者。那么这此学者或相对论的专家应对相对论的的看法,或者说对涉及到相对时空的问题的分析结果应是一样的。可笑的是,他们也是百人有百个见解,不会达到共识的。也就是说,一人握着观音的一个手,皆认为自已才是真正的握手。倒底你握的是真手还是假手,就连观音也分不清真假了,这些崇拜者更不可而知了。 相对论本来作为光的传播问题假说,不知何故与真实的物理过程连亲了。光的传播问题就是光的传播问题,光的传播只会影响到观测效果,与事物的本质毫无关系。如按这样理解我们是否可以把天文望远镜看成是时空遂道呢?如可以这样理解的话,卖眼镜的可以成为时空弯曲专家了。 相对论中的推导就有自相矛盾之处,是不需要实验来证实的理论。因为,它自身已把自已驳倒了。

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逆子
 [3楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/05/15 22:18 

回复:科学利用人类趋向神秘的心理就变味了。
科学利用人类趋向神秘的心理就变味了。 人类有追求神秘事物的心理需求。但是,科学是以求真为宗旨的。如果“科学”利用了人类的此心理来获得什么利益,就违背了科学的宗旨。 (1)都知道“尼斯湖怪”的神秘传说。当有人一定要证明没有“尼斯湖怪”的时候,有人就阻止其证明活动,是因为如果真的证明了没有“尼斯湖怪”,那么“尼斯湖”的旅游人数就下降了。如果仍然保持此传说的神秘性,还会引起人们去尼斯湖旅游的兴趣。 (2)为什么科学要努力去探讨地外生命?是因为人类个体在现代社会还有“深深的孤独感”,当我们人类知道了目前在宇宙中,只有地球才有生命,就把人类的“孤独感”扩大了,觉得人类在宇宙中是孤独的。怀着深深的“孤独”,为了摆脱此心理,就产生了要努力探索宇宙深处中的另外的生命。 (3)科学是求真的,但是,如果科学说“一头驴只有四条腿,尾巴长在屁股根”这样的真理,谁也不会感兴趣。科学“理论”如果“创造”出神神秘秘的东西来,才会吸引许多人。从而,那些……。“UFO”现象中,本来是“冷战”时期的双方作为保密的航空器的东西。却不得不归结与神秘的不明飞行物。而许多人为什么热衷于此,就是因为有此趋向神秘事物的心理需求。 (4)因为每个人类的有理智的个体都知道,人的生命是有限的,于是,就有需要生命无限的心理需求,如果说狭义相对论可以让人延长生命,(管他有没有道理)却迎合了人的此心理,非科学大众宁可信其有。于是,科学就可以利用人的此心理,来获得……。宗教可以让在另一个世界里看到他的死去的亲人。“时空隧道”也可以满足此人类的心理。 所以,搞科学理论(与科学技术有区别)的人,如果你是为了真理,那么就不要与什么既得利益联系在一起。而且,还要有“孤军”奋战的心理准备和心理承受能力。否则,就别踏入此“较真”的领域。
 [4楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2002/05/15 23:51 

回复:刘先生总结的完全符合实际。
我的结论《相对论》就是伪科学。

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 [5楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/16 00:50 

无病呻吟。
老百姓如何理解相对论,是老百姓的事情。如果他们理解错误或者荒谬,那是教育界的事情,跟相对论正确与否毫不相关。 科幻小说家常常用相对论作为其小说的理论背景,提出了时间旅行、虫洞穿梭等等不可思议的可能性。不过,这仅仅是科幻小说,真奇怪你拿出科幻小说出来做什么。 凭你也能够去灌输给别人相对论知识?怪不得那么多老百姓错误理解相对论,就是像你这种家伙的功劳!!还是一句话:有本事就拿出本事来跟我们辩论纯理论问题,别在这里发表感叹冒充屈原的徒弟,你没有这个资格。看了那么多你的帖子,真正有实力的根本没有,尽说鬼话和废话。 guojia
 [6楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/16 00:55 

你真是一头倔强的牛。
“相对论中的推导就有自相矛盾之处,是不需要实验来证实的理论。因为,它自身已把自已驳倒了”,要我用怎么样的形容词来描述你这句烂话?我已经没有兴趣教你了,因为你已经没有能力接受不符合自己思考方式的东西了,你老了。 ps:你彻底失去了我曾经对你的尊敬。 guojia
 [7楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/16 00:59 

对有可能出现理解之外的事件,我们是否应该去亲自探索一番?
我想这里每个人都会冠冕堂皇地回答“是”。不过,至少有好几个人暴露了自己口是心非的特性了,这些人属于无聊的胡搅蛮缠者,根本没有讨论相对论的诚心。谁?自己看看前面的帖子去吧。
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/16 09:57 

回复:相对论千手观音只在三流物理学家中存在。
费曼说过:“100个物理学家有100种对量子力学的理解。"尽管如此,这100个物理学家对量子力学的每一个同样问题的计算结果却是一样的。 比起量子力学来说,相对论情况要好的多。但没有NIZI说的严重。 实际上,NIZI所说的情况只是针对于蹩脚的三流物理学家而言,他们的确“ 相对论如千手观音,想与它握手也不知该握哪只 ”;但是你去看看在一流学术刊物,根本就不存在摸”千手观音“的事情。当然,在一些特别根本的问题上,自然存在着“各说各有理”的事情,也因为如此,所以,对相对论的发展,有人走大统一理论,有人走超弦理论,有人走超对称,超引力理论之路,但是绝对不存在NIZI所说的低水平上的分歧。 还有,所有三流的,一流的物理学家,对于相对论的每一个同样问题的计算结果却是一样的。这就是相对论的感召力。
 [9楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/16 11:55 

回复:刘先生说得好,可题为《相对论内外》。
这就是目前中国相对论之怪现象。
 [10楼]  作者:blackscien  发表时间: 2002/05/16 12:34 

回复:爱因斯坦与原子弹没有直接的关系
幼儿园的小朋友说原子弹是爱因斯坦爷爷造的,我也听到过,这全是 伪科普 做的孽,这种历史谎言不知还要流传多久!我真为中国的后代担忧!
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/16 14:01 

回复:这与相对论学术无关。
爱因斯坦只做了两件事情:1。E=MCC;2。向罗总统写了建议造原子弹的信。 这两件事情当然有决定性。至于其他具体造原子弹事情,动用了几万科学家。爱因斯坦在1945年已65岁了。
 [12楼]  作者:yanghx  发表时间: 2002/05/16 14:09 

相对论试图解释两个物理界的主要问题?
相对论试图解释两个物理界的主要问题: 1、迈克尔逊-莫雷实验的结果, 2、粒子难以超光速, 如果这两个问题有其它的合理解释, 并被实验所证实,相对论就被自然修正或放弃了? 其实不仅如此,如果证实以太和以太阻力存在, 不仅解决了上面两个问题, 而且对量子力学中的基本假定---物质波也有了新的认识,
 [13楼]  作者:zorrojack  发表时间: 2002/05/17 03:47 

只有脊髓,没有大脑!!
那个刘先生对社会问题的关注无法掩盖学术上的无知。他所说的“相对论就是坏,就是坏,就是坏”和当初那首歌,“无产阶级文化大革命就是好,就是好,就是好”没有任何区别。

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Zorrojack
 [14楼]  作者:龙笑酒粥  发表时间: 2002/05/19 13:13 

这只是说明了中国的科普工作做的太差,或者说根本没做,而和相对论研究无关

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管猪的人,既是养猪的人,也是杀猪的人,其实也是猪翻身做的主人,没想到管起猪来比原来的人更狠!!

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