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上一主题:逆子,我又开始失去耐性了。 下一主题:科学的极限与局限
三谈相对论
[楼主] 作者:刘久明  发表时间:2002/05/08 19:08
点击:699次

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 [2楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/08 21:12 

回复:这个实验的准确描述应该是:
站台上有一列经过校准的钟,当火车上的中经过站台上的钟的时候,对两者的瞬时指示的时间做一个比较,则火车上的钟慢.这个实验中的比较已经排除了信号传播带来的延迟,是同一地点两个钟比较各自参照系里的当地时间. 相对论从来没有说c+c=c,速度变换有速度复合的公式,速度变换不等于相加.有些人连这个也不懂,以为相对论违背加法公式,或者分不清参照系变换时的速度复合与同一参照系里的矢量相加,最好还是去多做做习题.
[楼主]  [3楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/05/08 22:05 

关于火车上经过校准的钟,与地面上的钟的瞬间比较问题,用哪个参照系的瞬间来度量的(并不是我想把时间指定到参照系)?用什么方法排除了信号传播带来的延迟(在同一地点吗?)?如果把参照系定在火车上,让站台相对于火车高速运行,是否也会得出相同的结论,做过习题之后,你自己没有一点点想法吗?
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/05/08 22:12 

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[楼主]  [5楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/05/08 22:30 

关于c+c=c的问题我还想强词夺理的为自己辩解一下,尽管我是个行外(不是专业),但我还不至于把相对论关于光速在各惯性系同速这样的描述方法当做数学法则来看待。当然如果光速相对于光源速度不变(我还没有提出过这样的主张)这个命题成立的话,它也应该符合数学法则。
 [6楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/08 22:40 

回复:如果在火车上看,对测量过程的描述与在地面上的不同.
现在有两种对测量过程的描述.1.地面上的观察者选用了不同地点的钟,与火车上同一个钟在互相重合的时间比较.2.火车上的观察者对此实验的描述是用同一个钟与地面上不同的运动时钟比较.大家会得到相同的结果,是火车上的钟慢了.并没有矛盾,因为大家描述的是同一件事情. 但是如果火车上的观察者采取与地面上同样的测量方式,即用火车上不同地点的钟与地面上的一个钟比较,那么他的结论是地面上的钟慢了.这与地面上的结论也没有矛盾,因为大家描述的是不同的事情! 看来你的习题没有做对,再用点功夫吧.
 [7楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/08 22:44 

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 [8楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/08 22:56 

别扯远了。
1+1=1与c+c=c这是一个道理。何苦转多少个弯来理解呢?逆子也不至于笨到如此程度吧。你的水平更不至于吧。你是否有自已的见解来看待相对论。我不想再看书本上的的。切记!网络中是真正是[jqsphy],而不是虚幻的。

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逆子
[楼主]  [9楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/05/08 22:56 

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 [10楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/08 23:10 

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 [11楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/08 23:17 

笑话!光速不变何以成为了数学法则了。
[cavalleria]你学过物理吗?光速,何为光速,不就是光的传播速度吗?是不是?如果说光速不是光的传播速度逆子就无言以对了。如果光速就是光的传播速度问题。你可曾知速度下词从何而来,只是数学中的问题吗?物理学中是否有速度一词。既然是物理学中的有速度定义。速度何讲。你讲讲看,不要光说不练喽!

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逆子
 [12楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/08 23:23 

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 [13楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/08 23:26 

回复:看不懂?因为你太蠢!
 [14楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/08 23:30 

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 [15楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/08 23:30 

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 [16楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/08 23:37 

[jqsphy]你的思想哪里去了?
你应有自已的头脑,用自已的头脑去考虑问题,什么是数学中的问题,什么样的问题应是物理学中问题。有些很为明确的问题无需一个业余学者来说明的。你应是有层次的人群的的一员。何以落到如此地步。逆子为你而难过。

※※※※※※
逆子
 [17楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/08 23:39 

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 [18楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/08 23:43 

逆子蠢也蠢个明白,不知蠢在哪里?
[cavalleria]五年以年再论。与你这们的人对话,我太累了。你可知什么叫时间的浪费吗?我真相得到爱氏的时间膨胀,你得到了吗?

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逆子
 [19楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/08 23:48 

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[楼主]  [20楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/05/09 00:04 

多亏你及时补充,更正了部分遗漏,否则我下面的片子法过去,又够你忙一会。 (和我以前所犯的错误一样,在做习题时遗漏了关键步骤,我本来是让你自己去思考的,但我只好再提醒你一次,根据相对论其实A是可以测量火车进B站时间的!你完全可以按照相对论的方法去思考吗。 我的实际命题是什么?是让你思考,火车停下来以后如何弥补由于时间变慢所失去的时间,这并不需要真正的测量和计算,只是相对论不愿意提及罢了。) 不过你真的应该在稍微回顾一下相对论这几个简单的习题,否则到后来我谈到更深层次时,咱们怎么沟通(尽管我很愿意听听你的见解)?相对论是避开涉及火车停下来以后再比较时间的!关于双生子问题也只是用来敷衍我们这些行外人的。
 [21楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/09 00:05 

逆子算听了你一句真心话,原来钟的快慢是相对的。
不是真心话,只能说这是逻辑导的结果。我能听到相对论者如此之言,这算是认识上的一大进步了。因为,相对论者之中真的还是有人才的,还是有自已头脑的人大有人在。最起码说你就是其中之一了。你对相对论的这种见解我们算是唱到算一曲了,总算有一个和声了。

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逆子
 [22楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/09 00:09 

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 [23楼]  作者:逆子  发表时间: 2002/05/09 00:15 

你看的是什么书,是爱氏是真迹吗?
现有的卖价是不可估量的,你有吗?如有爱氏的真迹我为你找一个拍卖行。不可低价出售喽!

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逆子
[楼主]  [24楼]  作者:刘久明  发表时间: 2002/05/09 00:26 

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 [25楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/09 00:30 

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 [26楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/09 00:39 

回复:粗略估计一下
500道经典力学习题,500道量子力学习题,500道电动力学习题,500道统计力学习题,几千道数学分析,高等代数,数学物理方程,复变函数论,实变函数论,群论,微分几何习题,还不包括数值计算的大量计算机程序.算是比较可以量化的.你过五年也不一定能缩小这个差距.
 [27楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/05/09 00:42 

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 [28楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2002/05/09 01:10 

回复:为什么1+1=1?因为一只老虎吃了一只兔子就剩下了一只老虎。
我为什么说c+c=c?我因为我在嘲笑那些“数学拜物教”的人。不能从数学公式中寻找物理。而是有了比较确定的物理意义后,才可以寻找数学的表达。如果仅从数学为出发点,我可以随便编个数学公式再可以想出任意个物理意义,创造出任意个物理理论,管它有没有实践意义。
 [29楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/09 09:42 

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 [30楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2002/05/09 09:47 

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