财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:刚才死机,担心没贴上。重贴。TO... 下一主题:黄先生:我今天给您发去我的几本...
沈先生,这次我不同意你的说法
[楼主] 作者:physicist  发表时间:2002/04/15 04:19
点击:346次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-14887.html[复制地址]
上一主题:刚才死机,担心没贴上。重贴。TO... 下一主题:黄先生:我今天给您发去我的几本...
[楼主]  [2楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/04/15 04:21 

更正一处笔误
应为“另一端位于-L*sqrt(1-vv/cc)/2处”
 [3楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2002/04/15 11:25 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/15 11:26 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/15 11:37 

回复:【【【【沈建其补充:如果真的如HUANGDEMIN所说:不同时下落,这样可能你的信号传播速度也是要考虑的。】】】
你说的对。在是否同时下落这一点上,可能是存在问题。Physicist用信号传播速度看来是必要的。 不过,我的结论:两个小球在动系中的重力相等仍旧是对的。还要将是否同时下落与信息传播速度联系起来。我想想的确也应如此,因为杠杆平衡建立起来也应该需要时间的。所以对杠杆问题还有未完成的东西要考虑,看来这篇《大学物理》文章是合作的产物了。
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/15 11:43 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/15 12:28 

TONGZR
((计算的必要条件是数据:1.太阳大气(离子气的成份,密度分布;压强,温度等的梯度分布... 2.根据这些所作的实验参考数据...我可以明确地告知,这还是一个空白.骗人是没用的!) 【【【【【【沈建其回复:虽然我们没有数据,但是数量级的估算却是办得到的。对于目前而言,大气折射效应的数量级完全可以估计。去年下半年的几位替你算过,虽然不一定很正确,但是大致数量级都是可靠的。结论都是:大气折射效应的贡献数量级小得没有边了。你无论如何修正,都不可能修正到与实验值相当的数量级。所以你说我们骗人,我说我们不骗人。】】】】】】 ((不同的频率有不同的偏折率,这已经可以证明相对论的实验问题多多,找一个合适的是不难的!)) 我提出的问题3,才是该实验的基本原理存在着不可原谅的错误! 【【【【【沈建其回复:对,你说的对,不同的频率有不同的偏折率。但这只是对于大气折射而言的。但是对于引力偏折效应,不同的频率就有相同的偏折率(偏折角度与频率无关,你可以去查广义相对论公式的。这是等效原理的结果)。雷达回波等实验显示,实验结果与频率无关。所以,也就说与大气折射无关。所以,您的这句话“不同的频率有不同的偏折率”正好是是你自己的一把茅戳了自己的盾。还说什么“相对论的实验问题多多”,而是“你的问题问题多多”。 我不喜欢用“狡辩”一字来说别人。有些损人的词我也不用。我说“你老是端出以前的旧货”,我没有说你端出“垃圾”,因为打嘴仗没有意思。不过,你的旧货,大家基本上那个都多次驳你了,而你似乎没有修正的举动。在这个网站上,许多人都修正过自己的观点。似乎自由你是一个“不倒翁”了,永远如此了。这好像很不正常。】】】】】】】】】】】
 [8楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/04/15 13:53 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/04/15 20:04 

读帖时,帖子不存在
 [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/04/15 20:19 

只要承认你考虑有误就好了,我们可以继续讨论。
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2002/04/15 21:48 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/04/15 22:48 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:hudemi  发表时间: 2002/04/16 13:32 

部分同意你的观点,但仍有疑问!
你说“合理的平衡标准是看杠杆中央的指针. 杠杆也不是在声波信号传播到杠杆另一端才做出反应,而是两个信号同时传播到杠杆中央时做出是否等质量的判断.”我完全同意。 但你似乎认为该实验中的杠杆必须是理想刚体,而理想刚体是不存在的,因此你认为该问题可以不回答。 我认为,该实验中,杠杆不一定非得为理想刚体。普通材料(如钢、铝、木、塑等)也可以做为该实验中的杠杆材料。哪怕这种材料有弹性变形,只要小球滚动时支点两边的变形量一样,理论上也可以保持平衡。这时,问你从动系看,该支架平不平衡,你如何回答呢? 另外,你似乎认为该问题已超出狭义相对论和广义相对论的讨论范畴。那么,人们会想,这么普通的问题相对论都无法圆满解释,它真的没有问题吗? 黄德民
[楼主]  [14楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/04/16 13:50 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:tongzr  发表时间: 2002/04/16 20:07 

回复:我是信之有理,改之有据.对你的自说自话我很抱谦.
你的自说自话,毫无理据,完全不是一个物理人士的研究作风.我是信之有理,改之有据.对你只能是很抱谦了.
 [16楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2002/04/17 06:39 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [17楼]  作者:physicist  发表时间: 2002/04/17 07:52 

其实中央指针也会摆动
如果不是刚体,杠杆的平衡过程是很复杂的。即使在静系中也很复杂。试想如果力臂的长度不等,但力矩相等。从刚体平衡的角度我们知道杠杆会平衡。但是很明显,两侧的声波不会同时到达杠杆的支点。较短那侧的信息到达支点后,将越过支点并使杠杆暂时偏转,直到在另一侧遇到另一端传来的声波。然后杠杆会往回偏转,并经历几次震荡,直到最终平衡……

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.18288803100586