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萨克效应的神奇之处
[楼主] 作者:fuj0  发表时间:2008/08/07 22:51
点击:2868次

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 [2楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/07 23:13 

其实你可以把圆环切成小段来看,如果电子(正反)相对圆环速度相同,则,他们同时通过该段,也即同时回到出发点,现在没有同时到达,则表示小段中电子(正反)相对圆环速度不相同。
[楼主]  [3楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/07 23:58 

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 [4楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/08 00:04 

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 [5楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/08 00:08 

不过我对实验的真实性表示怀疑,因为萨克效应用了几乎千米的光纤才在近年能够测量地球自转。
[楼主]  [6楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/08 00:14 

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[楼主]  [7楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/08 00:18 

你要搞清楚萨克效应,必须看看下边文章:

朗之万的转动环路观测者。
波尔的转动圆盘坐标系。

主流是用闵氏空间修正解释萨克效应的。
[楼主]  [8楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/08 00:21 

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 [9楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/08 00:26 

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[楼主]  [10楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/08 00:31 

你这种话,谁都可以啪啪脑袋随便说。就像童自荣说太阳经略是由日冕气体折射导致的。

你去找点资料,研究一下。
 [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/08/08 08:26 

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 [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/08/08 08:30 

sagnac效应其实没有任何特异之处,就是速度的简单叠加,没有任何出人意料的地方,初中生甚至小学生在不知道sagnac效应原理的情况下,都能判断出结果。
只有楼主这样的人才觉得高 深 莫 测。
 [13楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/08/08 08:30 

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[楼主]  [14楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/08 09:09 

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 [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/08/08 12:59 

【两个原子的速度相对转动的环路大小相等,方向相反。但是两个原子不能同时回到发射点。】
这不可能!如果两个原子不能同时回到发射点,那么它们的速度相对转动的环路大小就【不】相等。
【更为神奇的是,不管他们的初速度如何,他们回到发射点的时间差全都一致,与光一样。】
光的sagnac效应是因为光的速度相对转动的环路大小【不】相等,所以两个光子不能同时回到发射点。



 [16楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/08 14:07 

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 [17楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2008/08/08 19:41 

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[楼主]  [18楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/09 10:01 

经典的理论是解释不了物质萨克效应的。


下边是有关介绍。我就不翻译了。

2.2 Universality of the Sagnac Effect

The experimental data show that: (i) the Sagnac fringe shift (1) does not
depend either on the presence of a co-moving optical medium or on the group
velocity of the counter-propagating beams; (ii) the Sagnac time difference
(2) does not depend either on the light wavelength or on the presence of a
co-moving optical medium. This is a first important clue of the universality
of the Sagnac effect. However, the most compelling claim for the universal
character of the Sagnac effect comes from the validity of eq. (1) not for light
beams only, but also for any kind of ”entities” (such as electromagnetic
and acoustic waves, classical particles and electron Cooper pairs, neutron
beams and De Broglie waves and so on...) travelling in opposite directions
along a closed path in a rotating interferometer, with the same (in absolute
value) velocity with respect to the turntable
. This fact is well proved by experimental texts (see Subsection 2.3).

Of course the entities take different times for a complete round-trip, depending
on their velocity relative to the turntable; but the difference between
these times is always given by eq. (2). So, the amount of the time difference
is always the same, both for matter and light waves, independently of the
physical nature of the interfering beams.

This astounding but experimentally well proved ”universality” of the
Sagnac effect is quite inexplicable on the basis of the classical physics, and
invokes a geometrical explanation in the Minkowskian space-time of the
SRT.

 

2.3 Experimental tests and derivation of the Sagnac Effect
The Sagnac effect with matter waves has been verified experimentally using
Cooper pairs[41] in 1965, using neutrons[42] in 1984, using 40Ca atoms
beams[43] in 1991 and using electrons, by Hasselbach-Nicklaus[44], in 1993.
The effect of the terrestrial rotation on neutron phase was demonstrated in
1979 by Werner et al.[45] in a series of famous experiments.

[楼主]  [19楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/09 10:09 

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[楼主]  [20楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/09 10:12 

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[楼主]  [21楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/09 10:31 

黄欣慰,

你的这种解释是欠思考的信口开河。如果这种说法成立,那么,过去所有证明两个粒子速度相等的实验都是毫无意义的,因为这些实验的路程都非常短,粒子动时间都非常短,设计这些实验的人都不明白这个简单道理,所以才做了这些无用的实验。

你的回答不像是智商达到135。

你太让我失望了
 [22楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/09 12:15 

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 [23楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/08/09 13:15 

绝对不可能!要么是你对实验的理解有误,要么是做实验的人写错了!
两个原子的速度相对转动的环路大小相等,就绝对不可能不同时回到发射点!
光的sagnac效应是两束光的速度相对转动的环路大小【不】相等造成的!
如果两个原子不同时回到发射点,那就不是什么sagnac效应了!这和光的sagnac效应完全不同!
 [24楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2008/08/09 16:03 

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 [25楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2008/08/09 16:18 

发现sagnac效应有近100年了吧,严格的分析只能用广义相对论并得到解决,因此反相对论历史上才不会有它的位置。
 [26楼]  作者:59.33.221.*  发表时间: 2008/08/09 16:34 

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 [27楼]  作者:59.33.221.*  发表时间: 2008/08/09 16:35 

两个原子的速度相对转动的环路大小相等----------这是对于哪个观测者而言的?
 [28楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/09 23:09 

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[楼主]  [29楼]  作者:fuj0  发表时间: 2008/08/09 23:18 

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 [30楼]  作者:203.86.27.*  发表时间: 2008/08/10 03:23 

童正荣是说:如果实验用穿过日冕的光线,相对论实验就只能是伪证下的谎言。相对论学者对实验的严肃性就象江湖骗子一样,你fujo算什么大家都清楚。下面是你原话的复制:

“你这种话,谁都可以啪啪脑袋随便说。就像童自荣说太阳经略是由日冕气体折射导致的。

你去找点资 ”

我还有的话是“相对论者观测到光线弯了17秒就说时空扭了17秒。。。非盲即骗。

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